Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Общаемся на любые темы
Аватара пользователя
Indigo_Girl
Гуру
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 31 мар 2010 14:22
Откуда: Russia

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Indigo_Girl » 27 ноя 2011 23:56

Don Quixote, да)) И начинали с нуля))
Ирусян, :agree: если не покупать, а то повально закрывают сессии за деньги и еще хвастаются. А насчет почему такое дорогое, наверное реклама, с хорошой рекламой и любая туфта с полок на ура сметается. А еще есть категория людей которые идут по жизни с фразой: "Ах, это дешевое, нет это туфта, вот самое дорогое я туда". Они не хотят зрить в корень или проанализировать подумать стоит ли та или иная вещь таких денег, они просто покупают , что дороже. Короче для такой категории людей очень приятно придумывать цены продавцам)) На такую категорию и рассчитаны все эти универы.
Но вот Оксфорд и Гарвард впереди планеты всей- полюбому.
Изображение

Аватара пользователя
Ирусян
Гуру
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 21 май 2009 17:14
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Ирусян » 28 ноя 2011 00:00

Indigo_Girl, ага, Лиль, галстучек на бизнес встречу надень их цветов, и сразу " впереди планеты всей ". :)

Pavel
Гуру
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 янв 2008 15:52
Поблагодарили: 5 раз

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Pavel » 28 ноя 2011 00:04

Eugene Demyanovskiy, самый обычный ВУЗ, наверное, даже в 10-ку лучших питерских универов не входит. Все предметы были из стандартной программы по специальности 2204, то есть Ирусян правильно подметила. "Брал" наверное нужно было в кавычки взять, в целом на предметы некоторые не ходил, которые мне совсем не интересны были.

С другой стороны В/О в России абсолютно бесплатное, я ни копейки не платил за него. Почему бы не поучиться? В Штатах, чтобы окончить универ нужно будет влезать в долги и расплачиваться всю жизнь. Думаю если бы автор статьи учился бесплатно, то он бы мог изменить свою точку зрения.

Don Quixote, истории, конечно, интересны, но применимы ли они к нашей российской действительности? Я что-то не помню таких историй про российских миллиардеров.
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.

Аватара пользователя
Ирусян
Гуру
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 21 май 2009 17:14
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Ирусян » 28 ноя 2011 00:13

Pavel, в том то и дело, что я не потратила ни копейки за образование, которое получила. У нас было не принято за что - то платить, моветон, однако; все, кто пытался платить вылетели на 2 - ой сессии.

А как это тебе удавалось не ходить на предметы, которые не интересны?

Аватара пользователя
Indigo_Girl
Гуру
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 31 мар 2010 14:22
Откуда: Russia

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Indigo_Girl » 28 ноя 2011 00:23

Ирусян, оксфордская система обучения английскому языку на первом месте в мире, поэтому и говорю. ;) Да все, что связано с моим обучением английскому, это только оксфордские учебники, пособия, система, словари))) Я фанат, короче :oops:
Ну, вот и про миллиардерчиков. А то что среди россиян нет, не знаю, может и есть, а если нет то, значит у америкосиков мозги в бизнесе лучше работают)) Чем у русских.


Большинство из нас выросло, будучи уверенными в том, что качественное образование и возможность зарабатывать много непосредственно связаны с друг другом. Однако сегодня примеры многочисленных миллионеров, даже не закончивших школу, вполне способны убедить в обратном.

1. Сэр Ричард Брэнсон в 16 лет бросил школу, а вскоре основал Virgin Records и Virgin Atlantic Airways - а также порядка 300 дрРичард Брэнсон угих компаний. В 24-летнем возрасте Брэнсон уже мог себе позволить покупку собственного острова в архипелаге Карибских островов.

2. Кирк Керкориан - почти легенда Лас-Вегаса: миллиардеру принадлежат акции крупнейших казино Bellagio, Excaliber, Luxor, Mandalay Bay, MGM Grand, New York-New York, Circus Circus, Mirage и так далее. Достижению грандиозного успеха в мире азартных игр Керкориана не помешало то, что школу он покинул еще в 8 классе.

3. Билл Гейтс, основатель Microsoft, не нуждается в представлении. Будучи одним из богатейших людей мира, Гейтс в последние несколько лет все больше времени и сил уделяет благотворительности. Большинство знает о том, что Гейтс, на протяжении нескольких лет занимавший первые места в рейтингах миллиардеров со всего мира, не сумел закончить Гарвард.

4. Вместе с Биллом Гейтсом от завершения образования в университете отказался в свое время и Пол Аллен, со-основатель Microsoft. Аллен бросил учебу в Вашингтонском государственном университете, чтобы вместе с другом начать работу над проектом Microsoft. Сегодня Аллен владеет 12 профессиональными спортивными командами, огромным количеством разнообразной недвижимости и, помимо доли в MicrosoftПол Аллен, акциями других технических и медиа-компаний - в том числе Dreamworks Studios.

5. Стив Джобс в свое время продержался в колледже Reed всего один сезон, а затем бросил колледж, чтобы основать компанию Apple. Сегодня Джобс зарабатывает до полумиллиарда долларов ежегодно и, помимо управления Apple, является одним из крупнейших акционеров Disney Studios.

6. Ларри Эллисон, основатель компании Oracle, успел поучиться сразу в двух университетах - University of Urbana-Champaign в Иллинойсе и Чикагском университете. Не завершив обучение ни в одном из университетов, в 1977 году Эллисон на свои 2 тысячи долларов основал Oracle, которая сегодня превратилась во вторую по величине компанию по разработке программного обеспечения в мире. Кроме того, миллиардер увлекается пилотированием собственного самолета.

7. Майкл Делл, основав небольшую компьютерную фирму под названием PC’s Unlimited, быстро понял, что на посещение лекций в университете времени уже не остается, и отказался от обучения в Техасском университете в Остине. Несмотря на отсутствие высшего образования, Делл сумел превратить основанную им компанию в корпорацию Dell Computers со всемирной известностью.Ларри Эллисон

8. Дэвид Геффен, фигура знаменитая в американской развлекательной индустрии, также не сумел закончить университет в Остине. Однако это не помешало Геффену превратиться в со-основателя популярной студии DreamWorks, в течение последних нескольких лет выпускающей один анимационный хит за другим.

9. Американский дизайнер Ральф Лорен стал одной из современных икон мира моды. О своем намерении стать миллионером Лорен заявлял еще в школе, где зарабатывал свои первые деньги, продавая галстуки. Позднее Ральф Лорен, бросив городской колледж Нью-Йорка, основал собственный бренд Polo Ralph Lauren, превратившийся в один из самых популярных в мире модных брендов.

10. Шелдон Аделсон - еще одна легенда игорного бизнеса и, по совместительству, бывший студент городского колледжа Нью-Йорка, наряду с Лореном не завершивший образование. Сегодня Аделсон - исполнительный директор корпорации Las Vegas Sands, которой принадлежат отельный комплекс с казино Venetian Resort Hotel Casino и бизнес-центр Sands Expo & Convention Center. Кроме того, Аделсон стал одним из со-основателей одной из крупнейших в США компьютерных выставок COMDEX.
Изображение

Аватара пользователя
Ирусян
Гуру
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 21 май 2009 17:14
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Ирусян » 28 ноя 2011 00:41

Indigo_Girl, 10 человек. Это все, что ты нашла?

Аватара пользователя
slon
Эксперт
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 27 дек 2010 05:12
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение slon » 28 ноя 2011 02:07

person1534 писал(а):Высшее образование дает тебе некий пакет знаний, позволяющих претендовать на разные позиции в будущем. Оно и в самом деле не делает тебя готовым к употреблению специалистом, поскольку жизнь несколько иная, чем ее изображают в школе. Но оно дает тебе пакет смежных знаний и некий кругозор.

Именно так. А дальше - уже самостоятельное образование по мере необходимости.
Eugene Demyanovskiy писал(а):схожесть фраз статейной и Вашей, о так называемом "пакете неких знаний", то есть уход от толкования четкого ответа "каких?"

В зависимости от ВУЗа общеинженерных или общегуманитарных плюс то что называется "банальной эрудицией". Никто из моих однокурсников с этим пакетом не пропал, что и является критерием его полезности.
Eugene Demyanovskiy писал(а): но если на минутку задуматься, то есть в выражении "растянувшаяся вечеринка на четыре года" определенное саркастическое, но здравое зерно смысла.

Есть. В мои студенческие годы это называлось "пять лет отдыха после школы перед большой жизнью". Проблема в том, что были люди, так и не вышедшие из состояния вечеринки, оно очень затягивает.

Pavel
Гуру
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 янв 2008 15:52
Поблагодарили: 5 раз

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Pavel » 28 ноя 2011 07:53

Indigo_Girl, ну так это всего 10 человек :) можно не менее интересный список найти из тех у кого есть университетское образование.
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.

Don Quixote
Эксперт
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 26 янв 2009 00:51

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Don Quixote » 28 ноя 2011 10:40

Pavel писал(а):Indigo_Girl, ну так это всего 10 человек :) можно не менее интересный список найти из тех у кого есть университетское образование.
Может и можно.. Но пока что на 10 человек приведённых Indigo_Girl была приведен всего лишь 1 пример того как качественное образование во всех сферах химии помогло человеку стать успешной домохозяйкой :mrgreen:

Шутка юмора была! Не сдержался :howcome:

А теперь по теме - данная статья интересна тем что наталкивает на размышление о соотношении цены к полученой пользе образования. Это не призыв перестать учиться тем кто хочет и может это себе позволить. Пока работодатели играют в игру в образование, нам "работобрателям" деваться некуда и нужно продолжать играть в эту же игру. Статья же критикует всю систему в целом. Это может призыв к действию только для тех единиц которые успешными стали вне системы. К примеру целевой аудиторией этой статьи мог бы быть Бил Гейтс. Посыл для него был бы такой - сам без образования основал успешную компанию, и продукты этой компании в начале были достаточно хорошего качества. А теперь Майкрософт берёт на работу только людей с образованием, платит им высокую зарплату, а продукты компании по большей части вызывают только разочарование и раздражение. Может стоит пересмотреть критерии приёма на работу и критерии оплаты труда отказавшись от надбавок за "образование"?
-=Stay Hungry. Stay Foolish.=-

Аватара пользователя
Ирусян
Гуру
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 21 май 2009 17:14
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Ирусян » 28 ноя 2011 11:12

Don Quixote, не надо ерничать. До того, как стать успешной домохозяйкой, причем вынужденно, т. к. я не имею права работать в Малайзии, я достаточно долгое время успешно работала на производстве. ;)

Аватара пользователя
Indigo_Girl
Гуру
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 31 мар 2010 14:22
Откуда: Russia

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение Indigo_Girl » 28 ноя 2011 12:04

Pavel, Ирусян, это не миллионеры)) А миллиардеры без высшего образования, и не просто 10, а самые известные, которые дивигали прогресс и оставили неизгладимый след в современном мире. И я их не искала, просто интересно было самой почитать и узнать если такие. Я не выступаю против образования, наоборот за то, что учиться и иметь диплом это обязательно для каждого человека. Но только не просто диплом, и непросто с закрытыми сессиями за дентги , а диплом который потом поможет тебе чего-то добиться в жизни, как-то реализовать себя. И детям я думаю , нужно продумывать образование в соответствии с их наклоностями и не идти на поводу у дитя: " Ах, мама,я хочу быть гитаристом "итд итп. Хотеть , пусть хочет, но профессию нужно выбирать с умом, я вот с 17 лет мечтала о журналистике, поступала, и решила поработать, так и что? Мне это не понравилось, не в том дело , что не понравилось писать, писать интересно очень и одна из привлекательнейших сторон этого дела, мне не понравились сами люди-журналисты. Ну , очень злые , ушлые, за какую-нибудь сенсацию, маму готовы продать.Так что это не по мне, хотя до этого я думала это моё. А случайно начав подрабатывать в фотосалоне, я поняла, что получаю просто невероятное удовольствие работая с фотографиями, мне это нравилось, у меня это получалось, я этим хорошо зарабатывала и это стало моим основным зароботком , моей профессией, но опять же мне нужно еще много учится,а точнее развиваться в этом направлении,потому что самоучке никто не поверит без корочки , что он что-то может.
Изображение

Аватара пользователя
person1534
Гуру
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 15 апр 2011 03:03
Откуда: Houston, TX
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Взгляд на систему ценностей по-другому - образование.

Сообщение person1534 » 28 ноя 2011 12:09

Я читаю Ваш ответ, Дмитрий, как положено любому программисту, по циклу, то есть что-то мне подсказывает что, начав свое сообщение тем, что образование не дает нам практических навыков, Вы перешли на устоявшиеся определения его(образования) необходимости и зациклили фразой, что надо "брать специалистов". С учетом того, что Вы сами не верите в пригодность специалиста после теоретических курсовых знаний даваемых университктами, получается замечательный цикл без точки выхода ))


Евгений, высшее образование дает пакет знаний: скажем, геологи изучают математику, физику, химию, геодезию, инженерную графику, сопромат, электротехнику, иностранные языки, экономику, организацию труда, планирование работ, это не все и без геологии самой. Школьник этого ничего не знает и не узнает без каких-то титанических усилий. Надо ли оно? В институте я абсолютно плевал на геодезию, геофизику. Именно остаточными знаниями этого я и зарабатываю свой хлеб уже лет 10, поскольку "моей" геологии в РФ (да и в мире) больше нет. Ну, плюс, конечно, новые знания. Лет 5-6 ушло на то, чтобы стать нормальным айтигаем :D Это и есть "высшее образование" :D Я не представляю, как много нужно работать над собой, чтобы разобраться в геофизике, будучи кодером на пхп после 10 классов. У меня других примеров нет, только я, так что простите. Можно было бы в 3-ем лице только рассказать...
Love you :kiss:


Вернуться в «Разговоры обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя