Пить или не пить -вот в чем вопрос.

[John]

person1534, dusterio, -1 НЕ ПИТЬ !!!!

[Indigo_Girl]

John,
у меня мама в Малайзии полгода пожила, и вот что сказала.
- Раньше я и не представляла, как это в обще не употреблять спиртное ни по какому праздник,а ведь у нас как заведенно, праздник бутылочка чего-нибудь к столу: вина, коньяка, пива или водки. А тут совсем ничего не пьют и не умирают и даже намного лучше, общение, настроение и отдых намного приятней.
Просто к этому нужно привыкнуть.Научиться наслаждатся природой на пляже, а не водочкой на берегу.
Кстати у нас на Каспии ежегодно тонут много людей именно из-за "принятия на грудь" градусов. Или сердце отказывает или силы не расчитывают.

[person1534]

Кстати у нас на Каспии ежегодно тонут много людей именно из-за "принятия на грудь" градусов. Или сердце отказывает или силы не расчитывают.

До сей поры вспоминаю пьянку, которую я закатил на 100 дней до приказа на Авазе Это было нешто. Прочто что-то с чем-то. А на следующий день в состоянии тяжелейшего похмелья Ваш покорный слуга был гоняем под теплым красноводским солнышком кругами вокруг стадиона в компании своих собутыльников Я недавно переписывался с одним, все помнят эту ночь и это утро Туркмения, родина моя... Теплые воды Каспийского моря. Ваш покорный слуга тогда добыл спирт. И выставил его для увеселения народа

[person1534]

person1534, dusterio, -1 НЕ ПИТЬ !!!!

Ну, вы-то, как существо, перешедшее от догматов веры к пути познания, просто удивляете меня этим однозначным суждением, видимо даже не допускающим трактовки. А как же опыт, а как же накопление фактов А вдруг веритас-то окажется ин вИно? Ведь можно так происследовать все остальное, а самое важное оставить за бортом

[person1534]

person1534, а вам сколько лет? И наверное не женаты))) Я бы за такой фан, мужа убила бы))) А вы бы хотели чтоб ваша жена любила выпить? Это пока молодой -фан))) А потом стыд для жены или мужа.

Не буду себя цитировать. К моим сентенциям сегодня надо относиться несколько несерьезно Когда чисто благонамеренный пипл собирается в одном месте обсуждать общепонятный тезис о вреде злоупотребления алкоголем, кто-то должен произнести апологию выпивке

[Indigo_Girl]

person1534, да, спиртом у нас многие баловались) Особенно на Авазе
Сколько лет назад был тот памятный день?
А Авазы, какой вы её помните больше не существует, снесли абсолютно все дачи.И понастроили 5* отели.

[person1534]

Думаю, что это был эдак май-июнь 1990 года, жара...Ну, и технический спирт, конечно, романтизму добавлял.

У меня до сих пор в памяти остались глыбы песчаника с берега Каспия с выточенными волнами чашами, полными воды и кишащих змей...брррррр... Возможно, не с этого раза.

И части нашей больше не существует. Можно глянуть на ее бренные останки в Гугле. Она была "на горе". Собственно прилегала к аэродрому.

[Indigo_Girl]

Думаю, что это был эдак май-июнь 1990 года, жара...Ну, и технический спирт, конечно, романтизму добавлял.

У меня до сих пор в памяти остались глыбы песчаника с берега Каспия с выточенными волнами чашами, полными воды и кишащих змей...брррррр... Возможно не с этого раза.

да, нет, вы где -то не там были, у нас прекрасные пляжи с суперским песком и шелковым дном. В Малайзии таких не встречала, но может мало где была еще. И змей нет, только иногда ужи. А про технический спирт, так он же ядовит! От него у нас сосед умер. Глотнул, опохмелится, и в царство небесное отлетел.

[person1534]

да, нет, вы где -то не там были, у нас прекрасные пляжи с суперским песком и шелковым дном.

И змей не было? Ну... нас тогда тогда точно на Кара Богаз Гол возили Это, наверное, действительно не про Авазу, но странно, что вы никогда песчаника не видели. Из песка такие глыбы торчали... А так пляж себе пляжем. Песчаный.

А помните мерзкие вонючие отстойники нефтекомбината? Или их тоже не было? Может я служил-то в Баку?

А про технический спирт, так он же ядовит! От него у нас сосед умер. Глотнул, опохмелится, и в царство небесное отлетел.

Ну, бывает. Мы там такую дрянь употребляли временами, что страшно вспомнить. Желтого цвета с привкусом бензина, к примеру. Но был очень большой фан, поскольку потом время проходило легче, шероховатости жизни сглаживались, или наоборот становились колом... Два года жизни, напрасно проведенные в "режимном заведении". Мрак.

[Indigo_Girl]

person1534, отстойники и ныне там, но подороге на Авазу, воянют себе они постреди озера дорогу сделали и приток воды остался на одной строне , а вторая без него, теперь одна часть воды тухнет, запах дай боже. Вас наверное не туда возили. Песчаные вороночки видела , ну там от силы 1 км длинной, а все остальное классные пляжи и море кристально чистое. Только в шторм мутное.

[person1534]

Песчаные вороночки видела , ну там от силы 1 км длинной

Кошмар какой. Слава Богу, что нас мимо-то возили... Хорошие у нас были командиры.

[Gvozd]

John,
у меня мама в Малайзии полгода пожила, и вот что сказала.
- Раньше я и не представляла, как это в обще не употреблять спиртное ни по какому праздник,а ведь у нас как заведенно, праздник бутылочка чего-нибудь к столу: вина, коньяка, пива или водки. А тут совсем ничего не пьют и не умирают и даже намного лучше, общение, настроение и отдых намного приятней.
Просто к этому нужно привыкнуть.Научиться наслаждатся природой на пляже, а не водочкой на берегу.
Кстати у нас на Каспии ежегодно тонут много людей именно из-за "принятия на грудь" градусов. Или сердце отказывает или силы не расчитывают.

Теперь когда моя жизнь в дыму закончена (стаж курения 30 лет), я вполне верю что жизнь без алкоголя это тоже реально

[SonyaM]

John,
у меня мама в Малайзии полгода пожила, и вот что сказала.
- Раньше я и не представляла, как это в обще не употреблять спиртное ни по какому праздник,а ведь у нас как заведенно, праздник бутылочка чего-нибудь к столу: вина, коньяка, пива или водки. А тут совсем ничего не пьют и не умирают и даже намного лучше, общение, настроение и отдых намного приятней.
Просто к этому нужно привыкнуть.Научиться наслаждатся природой на пляже, а не водочкой на берегу.
Кстати у нас на Каспии ежегодно тонут много людей именно из-за "принятия на грудь" градусов. Или сердце отказывает или силы не расчитывают.

Теперь когда моя жизнь в дыму закончена (стаж курения 30 лет), я вполне верю что жизнь без алкоголя это тоже реально

еще КАК реальна!!! и причем- легко! все-таки окружение и вообще вся атмосфера имеют огромное значение!

[Indigo_Girl]

Gvozd, да нужно учиться без этого дела наслаждаться природой.Мне тоже непривычно было, встречи ли, заседания,вылазки на берег и никто о алкоголе не заикается. Ни пивасика ни прочей спиртной атрибутики к событию.
И ничего и все прекрасно.
SonyaM, и окружение не пьющее влияет положительно))) Мне подругу сюда нужно на перевоспитание в Малайзию привезти, а то что- то любовь у неё к алкопатти появилась огромная.

[SonyaM]

тут об этом даже не думается как-то. сама не знаю-почему?

[John]

Ну, вы-то, как существо, перешедшее от догматов веры к пути познания, просто удивляете меня этим однозначным суждением, видимо даже не допускающим трактовки. А как же опыт, а как же накопление фактов А вдруг веритас-то окажется ин вИно? Ведь можно так происследовать все остальное, а самое важное оставить за бортом

person1534, смешно .

Когда меня спрашивают "почему тыне не пьешь?" или "почему ты перестал пить" - я отвечаю "мне это ненужно".

[John]

person1534, смешно .

Когда меня спрашивают "почему ты не пьешь?" или "почему ты перестал пить" - я отвечаю "мне это ненужно".

[dusterio]

Если говорить объективно - нам (человекам) много чего не нужно, из того, что мы ежедневно потребляем

Мы едим больше соли и сахара, чем нужно. Больше жиров, больше белков. Кто-то больше воды пьёт. Кто-то говорит много

Где-то алкоголь может быть полезен в карьере, к примеру. А где-то нет.

В Японии начальник может попросить подчиненного выпить с ним, и отказаться нельзя. В Германии важные контракты иногда заключаются в саунах. И так далее.

Я не к тому, что надо пить. Я к тому, что даже если человек не пьёт, то иногда ему всё равно может пригодится выпить - для выгоды собственной, для достижения цели. Много пить и не пить принципиально - это тоже самое, две крайности. Умный человек, делает то, что ему нужно делать для достижения поставленной цели.

[person1534]

person1534, смешно .

Вы пошутили, я тоже посмеялся

[ainau]

лекции жданова о эээ .... "пользе" алкоголя

[Indigo_Girl]

Онищенко хочет, чтобы бутылка водки в России стоила не меньше $100
Глава Роспотребнадзора, главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко поддерживает идею введения «сухого закона» в России, но считает, что это нереально.

«Я лично „за“, но, я так понимаю, что это нереально на этом отрезке времени», — сказал Онищенко журналистам в Москве в пятницу.

Он заявил, что в России принимаются меры, направленные на снижение употребления алкоголя. «Это и запрет на продажу детям, повышение цены на алкоголь — самое главное, что сегодня надо сделать», — сказал глава Роспотребнадзора.

При этом он заявил, что стоимость бутылки водки в России необходимо увеличить в разы, «бутылка в России должна стоить не менее ста долларов». «Сейчас у нас минимальная цена — 98 рублей. Это крайне малая цена на алкоголь. А раз он доступен по цене, то он доступен всем — молодым, социально не обеспеченным семьям», — сказал Г. Онищенко.

Ранее глава Чеченской республики Рамзан Кадыров в интервью газете «Комсомольская правда» заявил, что не против запрета на крепкий алкоголь.

«Сколько у нас погибает по линии алкоголизма? Больше — на 100, 200, 300 процентов, чем по линии терроризма. Вот где здоровый опыт жизни нужен! Мы должны этим заниматься в первую очередь. Я не хочу так судить, что в России поголовное пьянство. Но алкоголизм убивает население, это болезнь России. … Если бы налог не получали от этого, давно бы запретили. Просто большие деньги получают. Госдума давно бы приняла закон, если бы за этим не стояли сильные люди. Я бы вообще запретил продавать водку», — сказал Р. Кадыров.

Он отметил, что сам даже не знает вкуса алкоголя.

[person1534]

Пустое все это... Это только воссоздаст из небытия черный рынок самогона

Надо жить людям давать нормально, а не сажать их с детства на пиво, а потом удивляться, что ж они столько пьют? Вы же их и учите Чего за голову перед камерами хвататься?

[Gvozd]

Indigo_Girl, любые ограничения вызывают всплеск алкоголизма а не уменьшение - в России так всегда было
Приведу простой пример - когда в России ввели ограничения на продажу алкоголя с 22 до 10 утра люди стали делать запасы, а из запасов пЪется всегда больше.
Я не раз наблюдал в супермаркете где ребята брали 4 пива и бутылку водки а потом возвращались и брали еще одну со словами типа а где мы потом купим если захотим....

[Indigo_Girl]

Gvozd, я просто статью прочитала, поставила, я не за ни против. Я если честно за поднятию религии. Там последнее предложение, что? Что Кадыров даже вкуса алкоголя не знает, ну почему в России так бухают? Почему это нормально?? До свинячего визга нажираться на все собрания, посиделки. Это нормально? Нужно цены поднять, кто-то будет жрать самогон, а кто-то уменьшит потребление однозначно. В туркменистане , вон, курить запретили везде, иначе штраф, повыступали, по полициям посидели, кто пытался против закона идти и все. Теперь нигде не курят, да и стало это как то не модным, все мужчины бросают. Пить тоже уже не модно . Не поверите, становиться модно быть верующим. И не просто так- я типа в Бога верю, он один итд итп, а понастощему с выполнением всех правил, что мусульме стали все рамаз читать, от алкоголя полностью отказались, что христиане, все посты держат , в церковь каждое воскресенье, детей в всокресную школу отдают. У нас парни теперь молодые не пьют и не курят совсем многие.Курящий и пьющий редкость. Теперь у нас про любителей могут сказать:- да, ну его, он так бухает, с ним посидеть спокойно пива попить нельзя,- и общаться с такими молодыми людьми, все прекращают.Вот такие дела. Так , что хоть и говорили в СССР:"Религия опиум для народа",- да только народ от этого "опиума" здоровее был...

[Gvozd]

Indigo_Girl, если изучить историю водки, то она не такая древняя как у виски, рома и коньяка и придумали это "народное вино" которое дешего и быстро производить исключительно из политических и экономических целей для того чтобы легче управлять и собирать налоги.
Это работает в России до сих пор и очень успешно - собираемость налогов с алкоголя (включая пиво) очень высокая, полупьяное стадо пасти проще - вот и спаивают целеноправлено нацию, говоря с экранов обратное - вот недавний пример этой говорильни

Борцы с алкоголизмом закрывают вытрезвители

«Алкоголизм принял в нашей стране характер национального бедствия», – признал президент России Дмитрий Медведев. Но не станет ли еще одним бедствием хаотичная антиалкогольная кампания?

В начале октября алкогольными вопросами синхронно озаботились силовики – прокуратура и МВД.

Силовые трезвенники
Прокуроры совершенно неожиданно обнаружили, что в аэропортах, оказывается, торгуют напитками крепче 12%. А между тем статья 16 Закона о государственном регулировании производства и оборота спирта и алкогольной продукции прямо торговать подобной продукцией «в местах массового скопления граждан и нахождения источников повышенной опасности». Закон, между прочим, принят в 1995 году…

Торгуют в храме полетов, разумеется, не сами работники аэропортов, а арендаторы – в основном рестораны и бары. Всем им напомнили о законах. Правда, есть еще зоны duty free, к которым сложнее придраться. Но прокуроры не теряют надежды добраться и туда.

Глава Министерства внутренних дел Р. Нургалиев в славном Магадане тоже не забывает об алкоголе. Открывая новый городской вытрезвитель, он заявил, что пора переходить на новую систему – центры реабилитации алкоголиков. Основной задачей новых центров станут «реабилитация и ресоциализация» граждан под присмотром врачей. Милиция же сложит с себя функции помощи алкоголикам, ее задачей будет лишь доставка нетрезвых граждан в новые центры.

А вытрезвители, по мысли Нургалиева, надо не открывать, а закрывать – они превратились сегодня в обычные ночлежки.

Мечты и реальность
Эти столь разные инициативы объединяет лишь одно – случайность и непоследовательность. Прокуратура «пропиарилась» на аэропортах, МВД на вытрезвителях. На этом дело, скорее всего, и заглохнет. Потому что если процесс будет доведен до конца, лучше не станет никому.

Запрет на крепкий алкоголь в аэропортах не ударит даже по карманам рестораторов – клиенты начнут от души набираться пивом и вином. Плюс никто не отменял dutyfree, плюс нереально проконтролировать ситуацию внутри каждого самолета. Русские экипажи любят риск: пьяный на борту – угроза потенциальная, а вот доходы от продажи алкоголя с многократной накруткой – выгода реальная. Таким образом, добиться реального сокращения потребления алкоголя прокурорскими методами вряд ли удастся.

Еще интереснее инициатива Нургалиева – особенно на фоне недавнего предложения экспертов ООН возродить в России лечебно-трудовые профилактории. Идиллическая картина новых центров, где добрые медбратья будут приводить пьяниц в чувство, а опытные психологи и наркологи – возвращать их к нормальной жизни, разрушается при простом вопросе – «Где деньги?» За пребывание в вытрезвителях, между прочим, взимается плата. Но оплатить заботу в центре реабилитации алкоголики точно не смогут. Минздравсоцразвития тоже едва ли скажет Нургалиеву спасибо за такую идею. ЛТП – это хотя бы какое-никакое производство, с грамотным директором можно и на рентабельность выйти.

А вот старорежимных вытрезвителей сейчас остро не хватает, даже если обзывать их ночлежками. Они нужны в первую очередь самим подвыпившим гражданам, которые сейчас являются любимыми жертвами ночных грабителей.

* * *
Российский алкоголизм – действительно национальное бедствие, но разрозненными усилиями случайных ведомств уменьшить его масштабы не удастся ни на йоту. Лучшее лекарство от водки для взрослого мужчины – напряженная продуктивная работа. Причем не на каком-нибудь убитом пожирателе бюджета типа «АвтоВАЗа», не в госконторе по перекладыванию бумажек, а в нормальной организации, выпускающей нормальный продукт. Но ни о каком подъеме реального, а не экспортно-сырьевого производства не слышно уже много лет. И не алкоголизм тому виной.

Да и зачем заботиться о сложных материях, если можно объявить государственную программу строительства центров реабилитации алкоголиков и получить под нее соответствующий бюджет?

Хочется верить, что в этот раз все-таки получится по-другому.

http://www.aif.ru/society/article/29873