Разбился самолет с президентом Польши

[Andrey Vorobiev]

К тому же Качиньский давно уже дал себе клятву - в Москве никогда не бывать (как он ненавидит российскую власть!), да и с Лукашенко у него отношения мягко говоря, натянутые. А тут диспетчеры предложили вместо Смоленска сесть в Минске или в Москве... Понятно, что президента это просто оскорбило, и наверняка он приказал всеми правдами и неправдами садиться в Смоленске.

Все вышесказанное - мое мнение. Но основанное на имеющейся уже информации.

[runx]

Nanaka, а причем тут "фиолетовость"? )) Надо просто быть выше и не обращать внимания.. Следуя предложенному варианту оскаливаться, надо давно было начать пару-тройку войн, закрыть с десяток посольств, выгнать неугодных и расстрелять ЭН-журналистов.

А мой пост был совсем о том, что одни люди соболезнуют, другие просто молчат, третьи анализируют и делают кэш или вовремя куда-нибудь вливаются. А просто над каждой новостью писать "оооооо.. я предвидел это, Россия в опастносте" это как разговоры с телевизором, вроде ты с ним общаешься ,а ему пофиг и со стороны глупо смотрится.

[Yamin Gundu]

Где-то я читала в ЖЖ - писал человек, по его словам, работавший на самолетах, перевозивших политическую верхушку - что там очень строгий протокол. И никакой президент или там премьер не имеет права голоса по поводу того, как и куда садиться. Все решает пилот, исходя из соображений безопасности, и о своем решении просто ставит в известность пассажира в форме доклада (а не вопроса). Это как раз было написано в ответ на версию о том, что Качиньский настоял на посадке, которая была изначально опасна.

[Andrey Vorobiev]

Yamin Gundu, я читал аналогичное, где пилоты, уволенные Качиньским после посадки в Ереване вместо Тбилиси (гроза была над Тбилиси), говорили как он командует в нарушении всех протоколов и прочих. И не терпит, если ему перечат. Вот те пилоты исполнили все протоколы как положено и сели не в опасном месте, а на запаске. И что? - Их уволили. Так что...

[Yamin Gundu]

Andrey Vorobiev, судя по тому, что Качиньскому удалось "загнать" всю политическую элиту в один самолет вопреки всем общепринятым правилам безопасности, склоняюсь к тому, что правда ваша. Пилотами вполне мог командовать несмотря на то, как должно было быть

[Andrey Vorobiev]

Источник: http://top.rbc.ru/society/13/04/2010/393717.shtml

Поляки благодарят россиян за поддержку в дни национальной трагедии
Официальные лица Польши и граждане страны благодарят Россию за поддержку во время национального траура по погибшим в авиакатастрофе самолета президента страны Леха Качиньского. Ряд польских изданий публикуют сегодня обращение общественных организаций и простых поляков к гражданам России. В обращении на польском и русском языках выражается благодарность россиянам и надежда, что произошедшая трагедия станет знаком нового начала в российско-польских отношениях.

"Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период…. Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, развело наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим окропленные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе явилось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли", - подчеркивается в обращении.

Авторы послания особо отмечают отношение российского общества к авиакатастрофе польскеого борта N1. "Переживая сегодняшнюю трагедию, понимаютм и чувствуем, что мы не одни, так как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу", - говорится в обращении, под которым уже подписались более 9 тысяч человек.

Подписавшиеся обращаюмся к российскому народу с призывом: "Пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет она знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне вместе сообща для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы… За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы". Сегодня же благодарность россиянам, скорбящим в эти дни вместе с польским народом, высказало Посольство Польши в РФ. Пресс-служба диппредставительства поблагодарила за отзывчивость и доброту, людей приносящих цветы и свечи к зданию посольства.

В свою очередь генпрокурор Польши Кшиштоф Парульский сегодня поблагодарил главу правительства РФ Владимира Путина за хорошую организацию расследования авиакатастрофы российскими специалистами.
===============================

Так что, не надо читать отдельных недоумков, которые всех и всегда будут обвинять в прессе, делая себе рейтинги...
В большинстве своем Россию благодарят как раз за помощь. Причем не только простые поляки, но и официальные лица.

[Nanaka]

Я аж на слезе...

Andrey Vorobiev, мне кажется, что эти "недоумки" всегда есть и будут.. Это зависит от того, какую позицию избирает государство по отношению к другому государству... Сейчас видно, что Польша (оставшаяся верхушка) явно хочет сотрудничать с Россией, поэтому и отзыв такой.. Было бы наоборот, так и отзыв был бы другой... И возможно под обвинительной речью были бы также подписи тысяч поляков... Политика, мать её...

[AlaTal]

Видите ли, принципы маккиавелизма еще никто не отменял, и именно тот малый процент недоумков, как раз таки находятся у власти. Еще трагичнее, что у них есть право на принятие решений. Например, здесь:

Россию обвинили в падении самолета Качиньского http://www.mixnews.lv/ru/world/news/2010-04-13/39426

А так да, есть в Польше простые люди, которые помнят СССР. Не даром же на параде Победы участвовала единственная иностранная армия - Польша. http://wiadomosci.onet.pl/4,50,13,82400 ... siega.html

Прально, написала Нанака, что пора бы и "рявкнуть", но тогда в чем отличие от США? Нужно находить другие решения. Все таки Россия не США! (Помните как обзывались на западе о СССР? когда заклеймили СССР как "тюрьму народов"? хороша была "тюрьма", и этносы сохранились, а то и развились. Не то что бедные индейцы сиу или там апачи,.....)

[Yamin Gundu]

Andrey Vorobiev, приятно удивлена! Может, и правла, начало новых отношений?

[AlaTal]

Странно что на похороны президента явились "только" :"На поминальной мессе присутствовали президент РФ Дмитрий Медведев, президент Украины Виктор Янукович, президент Германии Хорст Келер, президент Чехии Вацлав Клаус, президент Литвы Даля Грибаускайте, премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, бывший президент Украины Виктор Ющенко, бывший премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. Позднее к ним присоединился президент Грузии Михаил Саакашвили. " А просвещенная Европа как-то сослаласьна "курево":"Из-за вулканической пыли, нарушившей европейское авиасообщение, в Краков не смогли прилететь президент США Барак Обама, канцлер ФРГ Ангела Меркель, президент Франции Николя Саркози, президент Австрии Хайнц Фишер, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, принц Уэльский Чарльз, генсек НАТО Андрес Фог Расмуссен, президент ЕС Херман ван Ромпей, председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу - всего более 30 иностранных делегаций. "

Конечно "вулкан" там то да се, но из Германии то? А из Италии чего, или все таки есть экскьюз?

[rramzess]

По поводу того, что случилось с этим самолётом, Андрей Воробьёв полностью прав. Это взгляд изнутри. Экипажу была дана команда - садиться, они попытались, не получилось. Это обычная практика правительственных рейсов. Поэтому в правительственные экипажи набирают лучших. Но не всё могут "короли" (лётчики-асы). Тем более военные лётчики имеют гораздо меньший опыт, по сравнения с гражданскими.
Пусть земля им всем будет пухом.

[Nanaka]

********************************
Во время недельного траура, объявленного после катастрофы под Смоленском, поляки старались избегать темы досрочных президентских выборов, назначенных на конец июня. Все выражали надежду, что трагедия объединит поляков, поможет преодолеть мелкие политические разногласия, а предвыборная кампания пройдет тихо и чисто, в атмосфере национального единения и уважения к памяти погибших.

Естественно, эти надежды оказались несбыточными. Выборы в атмосфере единения проводить неудобно. Особенно неудобно тем, кому надо догонять фаворита гонки. Поэтому предвыборная кампания еще не успела как следует начаться, а грязь уже течет рекой. И выглядит это все особенно непривлекательно, потому что центральной темой выборов оказались спекуляции на памяти погибших.

То, что Ярослав Качиньский и его «Право и справедливость» будут до последнего биться за президентский пост, стало ясно еще во время траура. Похороны Леха Качиньского на краковском Вавеле среди наиболее выдающихся поляков прекрасно иллюстрировали масштабы амбиций сторонников покойного. Но похороны оказались только началом. Днем 26 апреля Ярослав Качиньский официально заявил, что баллотируется в президенты «ради блага Польши», и в тот же вечер, не теряя времени, запустил мощную пропагандистскую кампанию против своих главных конкурентов – кандидата в президенты Бронислава Коморовского, премьера Дональда Туска и их партии «Гражданская платформа».

Вечером 26 апреля, в самый прайм-тайм – с половины девятого до десяти вечера – крупнейший государственный телеканал Польши TVP1 продемонстрировал феноменальный по своей предвзятости документальный фильм. Он должен был ясно объяснить польским избирателям, что да как было со смоленской трагедией и за кого теперь надо голосовать ради спасения нации. Известные российские журналисты-расследователи вроде Мамонтова или Хинштейна должны уволиться из профессии, ознакомившись с мастерством польских коллег.

Вообще TVP – это такой польский аналог ВГТРК, там тоже есть TVP1 (главный канал еще с советских времен), TVP2 и TVP Kultura. В руководстве медиахолдинга крепко засели люди «Права и справедливости», поэтому поддержка Качиньского и критика Туска с Коморовским была предсказуема. Удивили масштабы.

Фильм под названием «Солидарные 2010» может служить образцом пропагандистской документалистики (посмотреть его можно здесь, многие вещи будут понятны даже тем, кто польского не знает). Авторы фильма не произносят ни слова. Они просто собрали нарезку из высказываний людей, которые пришли проститься с Лехом и Марией Качиньскими к президентскому дворцу в Варшаве. Вообще, помолиться перед гробом покойного президента приехали десятки тысяч поляков, но авторы фильма почему-то все время показывают полтора десятка одних и тех же лиц, которые им особенно понравились. И эти полтора десятка человек подаются зрителям как глас польского народа – глас католическо-божий, который глаголет истину о трагедии под Смоленском, о погибших, о виновных и, конечно, о грядущих президентских выборах.

Выступления простых поляков все расставляют по местам. Вот молодой человек со слезами на глазах и в голосе рассказывает, как постоянные насмешки либеральных СМИ над покойным Качиньским и польским патриотизмом заставили его стыдиться своей национальности. Выезжая за границу, он стеснялся говорить по-польски – переходил на чуждый английский. И только трагическая гибель президента вернула ему чувство национальной гордости. А вот заплаканные бабушки призывают проклятия на головы тех выродков, которые осмелились протестовать против захоронения Качиньского на Вавеле. Даже Вайде досталось: кто он такой, чтобы вякать против вавельских похорон великого патриота Качиньского.

Одержимость скорбью по погибшему президенту не мешает героям фильма искать врагов Польши, которые нагрели руки на трагедии. В общем, этому-то и посвящен фильм. Враги, как обычно, оказываются внутренними и внешними. Зрителям объясняют, что, зная тысячелетнюю историю польско-российских взаимоотношений, глупо думать, что Москва не приложила руку к этой катастрофе. У КГБ огромный опыт в организации таких несчастных случаев. Там работают настоящие профессионалы, поэтому правды в Польше никогда не узнают. Расследование уже взяли в свои руки кагэбэшники, все улики попрятали, черные ящики подменили, польских следователей купили или запугали. Ведь Качиньский был самым страшным врагом Кремля в Европе. Чтобы его убрать, Путин был на все готов.

Однако в одиночку с Качиньским не справилось бы даже КГБ. Внешним врагам помогала пятая колонна в Польше. А именно премьер Туск, его партия, связанные с ним кланы олигархов и либеральные СМИ. Они стремились уничтожить само понятие польского патриотизма, воплощением которого был президент Качиньский, и таким образом превратить поляков из гордой и свободолюбивой нации в послушное быдло, которым легко манипулировать. Правительство «Гражданской платформы» и лично Туск вынудили Качиньского лететь в неудобное время, засунули в старый самолет, устроили еще бог знает какие козни, чтобы выслужиться перед Кремлем. Теперь Туск тоже замешан в этом убийстве, и Москва сможет превратить его в послушную марионетку.

Оказывается, Туск специально загнал в один самолет столько начальства, чтобы покончить разом со всеми неугодными ему руководителями – польскими патриотами. Например, глава польского нацбанка Славомир Скшипек поплатился за то, что мешал выделению партии «Гражданская платформа» государственных кредитов. Эти обвинения уже вообще за гранью. Какие кредиты может выделять партиям национальный банк? Но здесь все можно свалить на глас народа, а зритель охотно поверит, что у них там наверху все повязаны.

Особое внимание в фильме уделили проклятиям в адрес польских либеральных СМИ. Видимо, Ярослав, у которого с ними отношения очень тяжелые, лично попросил об этом авторов фильма. Простые поляки возмущены: как они могли так бессовестно критиковать президента? Постоянно смеялись над ним, издевались, оскорбляли. Называли «качорем» (селезень по-польски). А ведь он был образованный юрист, профессор, католик, патриот. Проклятые СМИ искусственно создали образ Качиньского как президента пожилой, необразованной деревенщины. А ведь в лице Качиньского они высмеивали святое чувство польского патриотизма. Теперь эти продажные журналисты лицемерно льют слезы и хотят примазаться к национальной скорби. Еще бы – траур выгоден их заказчикам из «Гражданской платформы». Пускай поляки проведут два месяца в печали, а потом придут и тихо проголосуют за единственного оставшегося кандидата в президенты, как в Белоруссии.

Но настоящие поляки не дадут собой манипулировать. Трагедия под Смоленском вновь пробудила их национальное самосознание. Они пришли проститься с президентом и проклинают самих себя за то, что молчали, когда враги оплевывали их президента, когда смеялись над патриотизмом, над национальными ценностями. Они не понимали, что единственным народным заступником, истинным патриотом был президент Качиньский. Теперь нация проснулась и больше не даст себя дурачить. Они знают, за кого голосовать, чтобы спасти Польшу.

Досмотреть фильм до конца непросто: зрителю упорно вбивают в голову одно и то же. Враги внутри и снаружи, отечество в опасности. Впечатление после просмотра остается омерзительное. Такой полуторачасовой безудержный разгул ханжества, невежества и экзальтированный скорби. Люди демонстративно рыдают, поминают бога и посылают проклятия на головы мифических врагов. Авторы фильма тщательно выискали и собрали самые поганые стереотипы польского национализма. Им неинтересно показывать поляков, которые помнят, каким бездарным президентом был Качиньский, помнят, как им было стыдно за такого главу государства. Не дают слово тем, кому надоело в сотый раз ковыряться в исторических комплексах. Тем полякам, которые хотят стать полноценной европейской нацией, а не глухой провинцией, вечно обиженной на всех соседей. И, тем более, тем, кто благодарил русских за помощь и говорил, что эта трагедия должна разрушить недоверие между Россией и Польшей. Потому что все это – из предвыборной программы Бронислава Коморовского, а Ярославу Качиньскому, чтобы выиграть, надо опираться на совсем другие тезисы.
********************************

От сюда: http://www.slon.ru/blogs/samorukov/post/365156/

[Andrey Vorobiev]

Ничего нового. Обычная предвыборная грязь. Там сейчас будут хвататься за все что угодно... И обвинять кого угодно. Лишь бы "обосрать" конкурента перед народом. Сейчас и Туск и Коморовский начнут использовать свой административный ресурс, и появится кардинально противоположный сюжет или сюжеты. Подобное уже было на той же Украине, например... Россию запросто использовали как страшилку, а Запад как ангелов небесных (хотя опыт с Прибалтикой и той же Польшей во время кризиса говорит о том, что Западу нафиг не надо помогать бедным).

Так что, все как обычно...

[Den]

Согласен с Андреем, слишком грязно, ну да пусть это будет на совести политиканов и журналюг. Не думаю что бы Путину нужно было мараться и подстраивать катастрофу, в то время как польский президент просто доживал свой срок, утратив авторитет, без никаких шансов на следущий срок и т д. Наоборот, эта катастрофа для критиков России - как красная тряпка. ИМХО - трагическая случайность.