Переворот в Киргизии

Общаемся на любые темы
AlaTal
Экспат
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 14 апр 2009 10:50

Переворот в Киргизии

Сообщение AlaTal » 08 апр 2010 17:02

Я сейчас реально в "не в порядке", как Воробьев заметил. Взрывы в Москве, смерти в Бишкеке....и кто на очереде еще? Ой не к добру все это...

Yash
Гуру
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 01 авг 2008 14:39
Откуда: KL

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Yash » 08 апр 2010 17:33

AlaTal, Возможно я что то упустил..Что за события отражены в твоей ссылке?
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся...

Pavel
Гуру
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 янв 2008 15:52
Поблагодарили: 5 раз

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Pavel » 08 апр 2010 17:37

Yash, в Киргизии переворот.
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.

Yash
Гуру
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 01 авг 2008 14:39
Откуда: KL

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Yash » 08 апр 2010 17:54

Pavel, Спасибо! Да уж..Все никак не утихнет у нас в регионе..Грустно...
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся...

Аватара пользователя
Nanaka
Гуру
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 09 июн 2008 17:44
Откуда: Bukit Beruntung (Санкт-Петербург)

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Nanaka » 08 апр 2010 18:00

AlaTal писал(а):Я сейчас реально в "не в порядке", как Воробьев заметил. Взрывы в Москве, смерти в Бишкеке....и кто на очереде еще? Ой не к добру все это...


А мы с супругом обсуждаем подступающую войну в Иране... Тоже страшно... :(
Когда мешок прорывается, из него вываливается то, что в нём содержится. М.Литвак

Мои открыточки http://justbecozoflove.blogspot.com/

Аватара пользователя
sili-li
Эксперт
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 16 фев 2009 21:19
Откуда: Kyrgyzstan Bishkek
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение sili-li » 08 апр 2010 18:06

Что твориться в Бишкеке! Пол города, если не больше разграблено мородерами! Много жертв. Страшно!
Как может быть грустно, когда что-то есть?

Аватара пользователя
bali-tanya
Эксперт
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11 фев 2009 20:04

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение bali-tanya » 08 апр 2010 18:25

sili-li, а что люди простые об этом говорят? Из газет и ТВ правды все равно не узнаешь. Про-российские СМИ рассказывают о том, что народ против НАТО, про-американские - что народ против присутсвия русских. А что говорят киргизы?? Чего хотят? Или как обычно, народ ничего не хочет, а его втягивают во все эти политические дрязги?
ASIAN-TRAVEL

Skype: bali-tanya
E-mail: info@asian-travel.ru

Аватара пользователя
Sanches
Турист
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 мар 2010 02:16
Откуда: Astana

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Sanches » 08 апр 2010 18:35

там сейчас очень "жарко"..по национальному признаку никого не трогают...толпа...мародеры и мерзавцы против всех!!! беспредел полнейший...даже на больницы нападают...люди создают отряды самообороны...сами защищают свои дома...банки и некоторые ТЦ в обороне... отстреливались всю ночь...все разграблено..порядка никакого...просто АД !!!
это все из коммента очевидца...сайт че то заблокировался..ужас короче...

Аватара пользователя
sili-li
Эксперт
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 16 фев 2009 21:19
Откуда: Kyrgyzstan Bishkek
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение sili-li » 08 апр 2010 18:41

Народ против правительстав Бакиева ( нынешнего президента). Требуют его отставки. Сейчас власть временно перешла в руки оппозиционеров. http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1270658580
Как может быть грустно, когда что-то есть?

Аватара пользователя
Sanches
Турист
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 мар 2010 02:16
Откуда: Astana

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Sanches » 08 апр 2010 18:43

немного информации тут http://www.zakon.kz/V%20Kirgizii.html

Аватара пользователя
Sanches
Турист
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 мар 2010 02:16
Откуда: Astana

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Sanches » 08 апр 2010 18:46

там уже не народ...а чистый беспредел...в основном мародеры и моральные уроды...такое сотворить...оппозиция сама в шоке чё натворила...их самих надо под суд...

Аватара пользователя
sili-li
Эксперт
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 16 фев 2009 21:19
Откуда: Kyrgyzstan Bishkek
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение sili-li » 08 апр 2010 18:53

там уже не народ...а чистый беспредел...в основном мародеры и моральные уроды...такое сотворить...оппозиция сама в шоке чё натворила...их самих надо под суд...

Точно. Ситуация становится не управляемой.
Как может быть грустно, когда что-то есть?

Аватара пользователя
Sanches
Турист
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 мар 2010 02:16
Откуда: Astana

Re: Снова взрывы в Московском Метро...

Сообщение Sanches » 08 апр 2010 18:57


chyngyzkyrgyz
Турист
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 фев 2010 03:27

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение chyngyzkyrgyz » 08 апр 2010 21:37

Да, это все оппозиция, собрали с сел и деревень дебилов и раздали им водки, потащив в город, а дальше сами видите , пол города раздолбали... Теперь даже оппозиция ничего не может контролировать...

Жители Бишкека создают дружины и защищают магазины и супермаркеты..... В общем сейчас на главной площади стоит стадо баранов, не знающих зачем они там...

Аватара пользователя
sili-li
Эксперт
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 16 фев 2009 21:19
Откуда: Kyrgyzstan Bishkek
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение sili-li » 08 апр 2010 22:11

"На площади митингующие дерутся друг с другом. Милиция на площади не может остановить драку, сил не хватает. Стреляют в воздух, но никто уже не реагирует". Ужас!
Как может быть грустно, когда что-то есть?

Pavel
Гуру
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 янв 2008 15:52
Поблагодарили: 5 раз

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение Pavel » 08 апр 2010 22:55

Из новостей так и не понял из-за чего начались все эти волнения. Кто-нибудь знает?
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.

lola
Экспат
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 10 фев 2009 22:12

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение lola » 08 апр 2010 23:01

напоминает Душанбе в 1991 году
http://www.youtube.com/watch?v=0L1srqYLnu8 :gun:

Pavel
Гуру
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 янв 2008 15:52
Поблагодарили: 5 раз

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение Pavel » 08 апр 2010 23:03

http://egor-bulychev.livejournal.com/285160.html - надо же так было так город разнести... и так страна небогатая, так теперь еще восстанавливать все.
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.

Аватара пользователя
Aliya_Sandy
Экспат
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 июл 2009 01:46
Откуда: Almaty

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение Aliya_Sandy » 08 апр 2010 23:10

Это сылка на фото,
(Осторожно! Под катом материалы, которые могут показаться неприятными или пугающими)
http://bigpicture.ru/?p=47021#more-47021
Все это уж очень печально

Аватара пользователя
bali-tanya
Эксперт
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11 фев 2009 20:04

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение bali-tanya » 08 апр 2010 23:15

По BBC показывали супермаркет в Бишкеке. Такое ощущение, то товаров в нем и не было. .. Вынесли все подчистую: от электроники до кока-колы...
А Aljazeera показывала участников этого гоп-парада и брали у них интервью. Типа, зачем собрались-то ребята? Так половина этих ребят явно не по одному сроку оттянули. Особенно один мне понравился "борец за свободу и демократию" . Полный рот рондоля и и явно прослеживается долгий лагерно-алкогольный путь , приведший его на эту площадь.
Простых людей жалко. Опять их бедных тусуют , как игрокам вздумается. И никто не спросит:А хотите ли вы этого? И тем более, никто не извинится за причиненные "неудобства". Вытрут, как обычно, ноги об народ
ASIAN-TRAVEL

Skype: bali-tanya
E-mail: info@asian-travel.ru

Аватара пользователя
Zarema
Экспат
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 05:49
Откуда: Kuala Lumpur

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение Zarema » 09 апр 2010 03:37

есть предположение, что к этим беспорядкам имеет отношение Россия.. причиной тому является Америка, точнее отношения Штатов и Киргизии.. нашей стране это не выгодно.. вот и подстроили все.. так это или нет.. кто знает
Nvr let any1 take away ur smile

Graph
Турист
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 фев 2010 13:35

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение Graph » 09 апр 2010 11:23


AlaTal
Экспат
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 14 апр 2009 10:50

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение AlaTal » 09 апр 2010 11:45

печальная ситуация складывается в Бишкеке. Но для начала нужно все таки определить вектор политики выгод, т.е. кому выгодно было?

Давайте так (для примера):

Выгодно,
1) народу Киргизии.
2) Америке.
3) России.

В первом случае, определенного выигрыша для народа нет. Да, народ Киргизии заброшен в своем развитии чуть ли не в пещерные века. И чаяния его, имеют свои определенные стороны. Какая выгода для народа? Гипотетически - установление справедливого общества. Что даже естественно. Но, народ сам по себе не может самоорганизоватся. Нужны либо внутренние либо внешние силы для взаимодействия и определения идеологии движения. Рассмотрим внутренние силы. После "тюльпановой революции", ознаменовавшиеся с приходом Бакиева к власти, русло политики было направлено на якобы улучшение социального положения народа и искоренение Акаевского "наследия". Не будем углублятся, но скажу что выборные обещания Бакиев перед народом не выполнил. Социально-экономические реформы были проведены топорно, приватизация гидроэнергетики оставила народ на грани выживания (при нищенском существовании, власть умудрилась поднять таифы на енергию и коммуналку!), не выполнила обязательстрва перед ОДКБ о статусе американской базы и т.д и т. п.

Таким образом имеем крайне озлобленное население по отношению к Власти.

Не мудрено, что эта ситуация была и остается взрывоопасной, и воспользоваться этим могут любые деструктивные элементы для продвижения своих целей. Вот какие элементы могут ими воспользоватся?

2) Выгодно ли это Америке?

Первое что бросается в голову из открытых источников информации, это то, что Бишкеку удалось под нажимом России, изменить статус базы в Манасе. Теперь она под юрисдикцией Бишкека, что не оставляет вектор свободы действий для Вашингтона, постоянно находясь под пристальным вниманием компетентных органов Бишкека (а то и ОДКБ). Особенно при свете того, что риторика Америки по отношению к ирану все более ужесточается. Что согласитесь, имеет под собой раздражающий фактор.
К тому же, двойственность политики Бакиева (и конфету съесть и на кол не сесть) мягко говоря, не прозрачна. Берем у России 2 млрд $ и ...ничего не делаем, берем МВФ деньги и..."пропиваем" благополучно.
следующий фактор, это Афганистан. Вернее их безграничные поля опиумного мака. Транзит в просторы СНГ через южные границы Киргизии имеет уже свойство притч во языцех. С геополитической точки зрения - это наиболее удобный вариант ослабления стран СНГ и в первую очередь России. (Нужно посмотреть статистику смерти от употребления героина, думаю она ужасающая.) Чем не повод положить свинью России?
Однако, можно предполагать что, именно двойственность игры Бакиева (кстати, женатого на русской) повлекло за собой решение его смены. Короче, выгод можно нарыть уйму, было б желание.
Теперь смотрим к тем лицам, которые пришли к власти на волне насилияи крови. В первую очередь Роза Отунбаева, кто она такая? Киргизский политик Роза Отунбаева родилась 23 августа 1950 г. в г. Фрунзе (Бишкек), по другим данным – в г. Ош. Окончила в 1972 г. философский факультет, а затем и аспирантуру МГУ.
Преподавала в Киргизском государственном университете, заведовала кафедрой диалектического материализма.
С 1981 г. занимала различные партийные должности в Киргизской ССР. В 1986 г. стала заместителем председателя Совета министров – министром иностранных дел Киргизской ССР.
С 1989 по 1992 г. работала в МИД СССР. Была членом Коллегии МИД СССР и представляла Советский Союз в ЮНЕСКО (1989-1991 гг.).
В 1992 г. вернулась на родину. Трижды занимала пост министра иностранных дел Киргизии (в 1986-1989 гг., в 1992 г. и в 1994-1997 гг.).
Известность в западных политических кругах она получила и благодаря деятельности на посту посла Киргизии в США и Канаде (1992-1994 гг.), а затем в Великобритании (1997 г.).
Работала в системе ООН, в 2002-2004 гг. – в должности заместителя спецпредставителя генсека ООН по грузино-абхазскому урегулированию.
В сентябре 2004 г. вернулась в Кыргызстан и стала сопредседателем оппозиционного блока "Ата Журт" (Отечество).
Годы работы за границей стали поводом для снятия Отунбаевой с февральских 2005 г. выборов в киргизский парламент – по закону о выборах, депутатом в Киргизии может быть избран только тот, кто последние пять лет постоянно проживал на территории республики.
По мнению оппозиции, официальный Бишкек подобным образом расчищал дорогу дочери президента Бермет Акаевой, которая баллотировалась по тому же избирательному округу. Сторонники Отунбаевой несколько недель пикетировали здание парламента.
Митинги в Бишкеке в защиту ее прав закончились для Розы Отунбаевой штрафом: через суд с нее взыскали 1 тысяч киргизских сомов – около 25 долларов.
После "тюльпановой" революции была назначена исполняющей обязанности министра иностранных дел. Однако впоследствии, после избрания Курманбека Бакиева президентом, ее кандидатура не была утверждена кыргызским парламентом.
В ноябре 2007 г. Отунбаева стала членом Социал-демократической партии Киргизии (СДПК), а затем и ее лидером.
С декабря 2007 г. – депутат Жогорку Кенеш (парламента) и член парламентской фракции оппозиционной СДПК, с октября 2009 г. – руководитель фракции.
С 2007 г. – член "Совета мудрецов".
7 апреля 2010 г. киргизская оппозиция избрала Розу Отунбаеву главой созданного правительства народного доверия.
Владеет русским, английским, немецким, французским языками.
Семейное положение: разведена, имеет сына и дочь.



3) Теперь какие могут быть выгоды у России?

Первое, то что Бакиев не определился со статусом базы в Манасе. В идеале, отсутствие под боком американской базы, принесло бы намного большего спокойствия России, нежели его присутствие. Думается что при свете каких-то движение относительно по Ирану, Россия (и Китай) озаботились положением власти в Бишкеке т.е. преодтвратить какое-либо агрессивное движение Вашингтона по отношению к Ирану. Какая выгода? От хаоса пострадают прежде всего страны Средней Азии, а отсюда и до России не далеко. Настораживает еще тот факт, что недавно все экспортные операции по нефтепродуктам которые направлялись в Киргизию, стали облагатся 100% налогом, в связи с чем, импорт из России был остановлен. Что согласитесь наводит на мысли о том, что в коридорах власти Бишкека и Москвы пробежала кошка. (А может это есть требование единого таможенного союза? Пока не известно) Далее, как уже заметил, сильным раздражающим фактором для России остается проблема Афганистана, с ее производством наркотиков. Недалее как месяц тому назад (если склероз не мешает), Вашингтон отказался от каких-либо действенных мер по уничтожению мака в Афгане, предложенных Россией, сославшись на то, что якобы без мака, крестьяне Афгана умрут голодной смертью. Отсюда делаем вывод, что проблема героина в России стоит в первых рядах решения, даже радикального решения.

Смотрим теперь на действия глав в Бишкеке, Бакиев скрылся у себя "дома", а сын прямиком улетел в Вашингтон, на прием к Госдепу....

Выводы пока не делаю. Ибо правителей судят не по словам, а по деяниям. Посмотрим.

Извините что так сумбурно получилось.

AlaTal
Экспат
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 14 апр 2009 10:50

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение AlaTal » 14 апр 2010 10:06

Интересно. Революция пожирает своих детей?

В кратце: США отказались предоставлять убежище Бакиеву. Вона оказывается откуда у "оранж революшн" ноги росли.

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... assy.shtml

Аватара пользователя
bali-tanya
Эксперт
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11 фев 2009 20:04

Re: Переворот в Киргизии

Сообщение bali-tanya » 14 апр 2010 10:43

AlaTal, "оранжевые", "розовые", "тюльпановые" все родом с одной грядки. Вы разве до сих пор этого не знали????
ASIAN-TRAVEL

Skype: bali-tanya
E-mail: info@asian-travel.ru


Вернуться в «Разговоры обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя