Размышления об армии...

[Sergio]

как продолжение того, что творится в наших странах, рекомендую к просмотру фильм "все умрут, а я останусь"(хоть и художественный, но настолько реален), после него вообще не хочется заводить детей и расти их среди такого хлама(кто смотрел, тот поймет, что виноваты совсем не дети, а мы-взрослые, их родители)...

[Василевская]

Пэри, по-моему в любое время у граждан россии болело сердце за россию. Всегда к чему-то страемились. пусть к светлому будущему, но была официальная идеология. И эта идеология была настолько глубоко, что заменила религию в каком-то роде.
А сейчас что в россии? Уже более 10 лет? Во что мы вообще верим? Армия здесь лишь как показатель...

Sergio, спасибо! много слышала, но так и не собралсь посмотреть. Спасибо!

[bessmertish]

Sergio, посмотрю обязательно, как будет время )

Пэри, лично по моему мнению не стоит всегда винить власти. Власть это лишь квинтэссенция того что живет в народе. Посмотрите на Казахстан, в 20 годах не помню какой поэт написал интересное стихотворение - "Проснись, казах". Смысл его был в том, что казахи не должны молча существовать, а участвовать в развитии своей страны. Не нужно молчать, сидеть сложа руки. Тогда была такая ситуация, раздел страны, гражданская война. И как не смешно, но ситуация в 21 веке все та же. Никого ничего не интересует, все только на словах переживают за страну. И поэтому на власть не стоит гнать. Если люди захотят, они смогут все что угодно сделать. Плохо то, что многие как я например предпочитают уехать, а еще больше предпочитают промолчать.

alexey_sudachen, я вообще конкретно вас не понял ) Что это было?

[bessmertish]

Посмотрел фильм, немного не понял его конечно, что взрослые виноваты это понятно, но вот идеи фильма все же не понял. Авангард однако. Могу порекомендовать вам похожий фильм, называется Баксы (ударение на ы). Снят ученицей Бодрова, очень ммм неоднозначный фильм, но показывает все что происходит в периферии Казахстана.

Про сам фильм - меня ничего не удивило, показана моя школа, хотя не так все запущено конечно. Больше похоже на русские школы в Казахстане. Не знаю, фильм как таковых эмоций не вызвал, только дом вспомнил и все.

[alexey_sudachen]

alexey_sudachen, я вообще конкретно вас не понял ) Что это было?

Это была смесь сарказма безысходности и специфического чОрного российского юмора. В общем не партся. Все остальные либо поняли, либо сделали вид что поняли =)))

Относительно вопроса кто кого имеет.... не всё так просто. Конечно приятно верить в красивую сказку, что некий мифический народ выбирает себе правителя(ей). И что оное исть слуги народа (и удивляться узнав что они так не считают). Можно, но ИМХО глупо и невыгодно. Вроде бы все уже взрослые люди и пора бы понимать - такое возможно только в узком социуме единомышленников с примерно одинаковым статусом и интеллектом. В противном случае буйным цветом расцветает институт лоббирования и ПиаРа. Что мы и наблюдаем. Говорить что либо о выборе народа (а что это собственно такое?) можно только с позиции лица заинтересованного в дезинформации и дезореинтации других людей (и себя, чтобы не ломать сложившуюся картинку мира).

Ты уверен что правильно определил кто кого имеет?

[bessmertish]

Вы меня спрашиваете? Власть народ имеет, это везде так

[petr]

Россия тут не причем, а кто правет ей это безаконие !наступает 39 год, скоро всех
вернут на родину в Россию( кто не успел получить гражданство другой стране)
и выезд будет ограничен.
Армия не нужна,сейчас спец подразделение,их все больше и больше,а армию сокрашают,бояться что бы переворот не сделали!

[Pavel]

petr, уж совсем откровенный бред-то не несите.

[petr]

Это не бред а факт, все говорят что твориться в России сейчас.

[alexey_sudachen]

Вы меня спрашиваете? Власть народ имеет, это везде так

Хм. Велик и могуч русский язык!

[Don Quixote]

Казнить нельзя помиловать

[Frank Costello]

Вставлю свои две копейки. Ещё Наполеон сказал: "Если страна не хочет кормить свою армию, то она будет кормить чужую". России нужна армия, но армия профессиональная, состоящая из высококлассных специалистов, а не из плохо обученных сопляков, которых генералам не жалко пустить на пушечное мясо. Современный солдат должен быть воином, хорошо знающим своё ремесло. Это требует таланта, призвания, а также нескольких лет подготовки.

Какой сейчас критерий отбора в армию? Берут всех подряд, кто подходит по возрасту и состоянию здоровья. Вы наняли бы на работу молодого человека только потому, что у него здоровье в порядке? А подойдёт ли он для этой работы по складу характера, природным и интеллектуальным способностям? Не каждый из восемнадцатилетних пацанов воин, не каждый им станет и не каждый им должен быть. Есть же музыканты, спортсмены, учёные. Для государства выгоднее, чтобы они постоянно росли в своей профессии, а не теряли пусть даже год в вооружённых силах, которые не дают им ничего ни уму ни сердцу. Но главное - для государства от таких "воинов" тоже нет большого толка.

И всё же государство их набирает, потому что армия призывников обходится дешевле, чем армия контрактников. Да и манипулировать призывником проще. Вы можете представить профессионального американского солдата, который строит генеральскую дачу? Полагаю, такого генерала сразу под трибунал отдадут. А что в России? Назовём своими именами, призывник - или бесплатная рабочая сила для офицеров или же дешёвый винтик в системе государственной военной службы. Но "дешёвый" не означает "хороший". Такая армия если и выигрывает сражения, то только количеством, а не качеством. Хотя в современных условиях количество большой роли уже не играет.

Стоит ли служить в такой армии? Тут многое зависит от того, как вы отвечаете на вопрос: "Кого защищает эта армия?" Если интересы верхушки чиновников и олигархов, то не стоит. Если жизни ваших жён, детей и матерей, то ответ однозначный.

А теперь специально для x-sea. Хотя, наверное, он уже слышал эту байку. История о том, как один "наш" призывник проходил собеседование с психологом из израильской армии.

"Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым "офицерам душевного здоровья" (по специальности - психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья - "кцин бриют нефеш" - сокращенно на иврите называется "кабан". Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты - "нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом". По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо - они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе - цепь, а на цепи - кота. Понятно, да?
Офицер душевного здоровья придвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку.
- Это что? - ласково спросил кабан.
Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите - "хатуль". "Ученый" - мад'ан, с русским акцентом - "мадан". Мальчик не знал, что в данном случае слово "ученый" звучало бы иначе - кот не является служащим академии наук, а просто много знает, то есть слово нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера:
- Хатуль мадан.
Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде "кот, занимающийся научной деятельностью". Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог.
- А что он делает? - напряженно спросил офицер.
(Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
- А это смотря когда, - обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки.
- Кому? - прослезился кабан.
Мальчик постарался и вспомнил:
- Сам себе.
На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе.
Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу - ему хотелось свежего взгляда на ситуацию.
Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России.
Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
- Как ты думаешь, это что? - спросил офицер.
- Хатуль мадан, - ответила секретарша.
Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай.
- Вот, - вздохнул усталый профессионал. - Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено?
Проблема в том, что коллега тоже была из России...
Но тут уже кабан решил не отступать.
- Почему? - тихо, но страстно спросил он свою коллегу. - ПОЧЕМУ вот это - хатуль мадан?
- Так это же очевидно! - коллега ткнула пальцем в рисунок.- Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево...

Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки".

[Pavel]

Frank Costello,

[x-sea]

Frank Costello, Гы

[fuga]

Frank Costello, какая прелесть

[Василевская]

Frank Costello, спасибо
Соглашусь в какой-то мере с высазыванием каждого. Как смотреть на вопрос, так сказать. В википедии прочитала, что в Германии тоже существует обязательный призыв. Интересно, у них такие же проблемы?

[Frank Costello]

Насколько мне известно, в Германии призывники часто проходят службу рядом с домом, в ближайшей воинской части. Днём солдат на службе, а вечером возвращается домой.

Уверен, немецкие призывники дают однозначный ответ на вопрос, кого они будут защищать. Так что, наверное, у них другие проблемы.

[x-sea]

Frank Costello, Может и не в тему - вот мой хатуль мадан:



он в армию не хотит, его и здесь неплохо кормят.

[Василевская]

глаза у него зеленые, как у настоящего хатуль мадана..

[fuga]

x-sea, какая лапочка таких в армию незя,

[Tatyana]

x-sea, нееее, он у Вас - истинный солдат. Живет по принципу "Солдат спит - служба идет"

[Frank Costello]

x-sea, да у вас самый настоящий хатуль мадан! Передавайте ему от меня "Шалом!"

[x-sea]

Василевская, fuga, Tatyana, Frank Costello, Шалом и всеобщее восхищение переданы. Сынуля наш ученый "Спасибо" всем говорит и "Шалом" тоже.