О разбитом на Украине малазийском боинге MH17

[Ирусян]

KL1982



Что бы меня в бендеровцы не записывали я выскажу свою позицию: никакие геополитические интересы властей не могут быть оправданием отправления на смерть как своего народа так и жителей других стран.

[Pavel]

На выходных читал авиафорумы, так как заинтересовался проблемой. Как я понял у Бука 60 кг шрапнели в боеголовке, взрывается она в 17 метрах от цели. То есть найденные части самолета должены быть в дырках как в решете. Но ни на одном фото обломков самолета (есть большие части фюзеляжа) нет дырок от шрапнели вообще. Профессионалы говорят сбили ракетой типа воздух-воздух с Сушки.

[Kot uchenyi]

" На основе всего вышесказанного можно сделать следующий прогноз. По видимому, акция прошла не совсем так, как планировалось.

Неужели ЦРУ разработав такую уникальную операцию ошиблись на 50 км? Не смогли правильно умножить скорость на время? На 200 долл прибор деньги нашли, а 2 долл на калькулятор не нашли?

Исключительно по причине поощрения корректной постановки вопроса отвечаю: there is many a slip between the cup and the lip, что в переводе на русский означает:" Гладко было на бумаге, Да забыли про овраги". Встречный ветер, Курская или еще какая магнитная аномалия, шабаш на Лысой горе, прокол континуума и соответственное изменение основных физических констант.
Но возможно, Вы правы, и кто-то его притормаживал. Вручную.
Спасибо за внимание, дальше только в личку.
2 Pavel: в цитируемой мной статье о шрапнели тоже написано. И о многом другом.

[Pavel]

Kot uchenyi, да, годная статья, сейчас читаю. Спасибо.

[Don Quixote]

Что бы меня в бендеровцы не записывали я выскажу свою позицию: никакие геополитические интересы властей не могут быть оправданием отправления на смерть как своего народа так и жителей других стран.

Сердце млеет глядя на таких миролюбов как вы. Скажите тогда укроповскому режиму перестать стрелять, отвезти войска и вступать в европу не принуждая к этому области не пожелавшие с ним никуда вступать. Если этот режим не верит уже проведённым референдумам. Пусть проведёт их заново с привлечением международных наблюдателей.

[UnusAbad]

Скажите тогда укроповскому режиму перестать стрелять, отвезти войска и вступать в европу не принуждая к этому области не пожелавшие с ним никуда вступать. Если этот режим не верит уже проведённым референдумам. Пусть проведёт их заново с привлечением международных наблюдателей.

Скажу конечно, а вы не забудте сказать несогласным областям что бы они тоже перестали стрелять.

Осенью будут парламентские выборы и все жители всех областей смогут высказать свое мнение. Надеюсь меньшинство смирится с решением большинства, в других же странах меньшинство не обявляет о независимости только из-за поражения на выборах.

Просветите чем опасна зона свободной торговли для жителя Новороссии? Страшилки про НАТО у порога не рассказывайте. Вон Прибалтика в НАТО и общая граница с Россией. У Румынии тоже есть берег черноморский. Так что и без Украины НАТО близко к России, даже если не вспоминать Берингов пролив.

[UnusAbad]

Кстати в качестве небольшого троллинга:
Взрыв произошел над Донецкой областью, Путин сказал над какой страной взорвалось то государство и отвечает. Отвественность он возлагает на Украину. Вывод: Путин признает что Донецкая область входит в состав Украины.

[Don Quixote]

хватит передёргивать факты ... Почему вы считаете что Крым должен "вернуться" в Украину? Вы не знаете историю?

Касательно передергивания фактов: ГДЕ я писал о возврате Крыма???? Я только Лабуан упомянул. Что касается истории то чем глубже в нее копать тем больше хозяев территории найдешь. Упрощенно говоря: у Турции Крым отвовевала Россия а потом подарила Украине. Кто хозяин? первый в списке или последний? а когда-то там греки свои колонии устраивали. Или надо будет выяснять в ком больше скифской крови у русских или украинцев? Насколько глубоко в прошлое копать?

Это последнее моё сообщение адресованное UnusAbad. Не хочу чтобы он меня опять не правильно цитировал.

Мои предки воевали с турками, но Украине ни они, ни я Крыма не передавали. Ещё раз тоже самое: Россия (страна) отвоевала Крым у Турции, но Россия его Украине не передавала. Передал Хрущев, практически единолично. Представитель того самого режима который Украина считает преступным и даже пытается с России что -то там отсудить за так называемый голодомор.

После совершения преступления цивилизованные люди прилагают усилия восстановить справедливость. К примеру, Германия вернула много предметов искусств вывезенных нацистами. А Украина присвоила Крым и теперь орёт что так всегда и было. Не правильно это. Анекдот какой то получается: решил хохол помочь старушке уронившей кошелёк, но пока поднимал его, настолько привык, что не смог уже с ним расстаться. Типа был кошелёк у старушки, теперь у меня, кто хозяин первый или последний?

А я отвечу и на этот вопрос - хозяин в Крыму не киев и даже не Москва, а тот кто там живёт. И на референдуме большинство живущих там высказались за воссоединение с Россией.

[Pavel]

Краткий конспект с сегодняшней пресс-конференции МО РФ по крушению Boeing-777 (отсюда):

Предложили украинским властям опубликовать переговоры. Идет подробный разбор по снимкам со спутников, с анализом интенсивности работы РЛС, краткое резюме - ракетный дивизион укропов был расположен рядом с позициями ополченцев, интенсивность увеличилась 17 числа. 18 числа интенсивность снизилась. Плюс показывают данные объективного контроля воздушной обстановки. Три самолета были в секторе. Зафиксирован набор высоты укровского СУ-25 в сторону рейса из Амстердама на удалении 3-5 км. На его вооружении ракета Р-60, ракета воздух-воздух. Задает вопрос, зачем военное судно совершало полет на гражданском маршруте одновременно с мирным бортом.

Видео обстановки по данным ростовского регионального пункта контроля воздушного пространства. Снова показывает три гражданских борта - вектора на экране. Три воздушных судна устойчиво наблюдались.

Боинг-777 движется к точке Танах. Диспетчер запрашивает параметры полета на соответствие заданным. Говорит азимут и время потери скорости. Время 17.20.

При падении скорости до 220 км/ч после крушения появляется новая отметка о воздушном объекте.

Воздушный объект устойчиво наблюдается 4 минуты. Судно системой вторичного опознавания не оборудовано, сделан вывод, что судно военное.

Раннее обнаружение данного судна было невозможно, поскольку работа шла в дежурном режиме. Обнаружение стало возможным при наборе им высоты. Дальнейшее изменение параметров полета говорит о том, что он барражировал над местом крушения и осуществлял контроль обстановки.

Украинские военные уличены во лжи, они говорили, что военных самолетов в данном районе не было.

Вопрос к американцам. Речь об американских снимках из космоса, якобы ополченцы стреляли. Снимки не были опубликованы. Нашими средствами зафиксирован пролет амерского спутника. Это аппарат экспериментальной косм. системы, предназначенный для отслеживания пусков ракет различной дальности. Если у амеров есть снимки, просят предоставить для детального изучения.

Время пролета спутника и крушения - совпадают, случайно или нет. Информация основана на объективных данных, в отличие от беспочвенных обвинений в наш адрес.

Таким обвинением названа транспортировка Бук-М1 на трейлере - подтасовка. Рассказывает, что данная установка из Красноармейска, говорит про знакомый нам баннер и про то, что этот город под укропами уже давно.

В связи с этим вопрос: что это за установка, куда ее перевозили, где она сейчас? Почему заряжена не полным боекомплектом и когда с нее последний раз производился пуск?

Россия не передавала ополченцам установок Бук и других ракетных воружений. Подготовленные материалы будут сегодня переданы военным экспертам Малайзии и других стран. Минобороны и дальше будет информировать о любой новой информации касаемо инцидента.

[KL1982]

UnusAbad,Не, я не могу понять. Почему вы решили, что это его профаил? Откуда такая информация? Вы что у него в друзьях? Или Вы друг его друга у него в друзьях? Вы с ним лично переписывались и получали его сообщения?

Или откуда это? Что это за сеть? Что это за источник?

Я не могу понять, почему вы так быстро верите всему, что вам говорят с экранов? Я вот, например, не исключаю, что самолет сбит ополченцами. Вполне возможно, я вот только не понимаю, если у ополченцев есть вооружение подобного рода (вся необходимая инфраструктура, система наведения, РЛС), спецы, которые могут запустить подобную ракету, то зачем им сбивать какие-то ненужные самолеты типа АН-24, которые летают на дистанциях намного ниже чем 10100 метров, и тратить такой дорогущий и ценный боевой ресурс на какой-то сраный АН-24? Зачем им терпеть каждодневные обстрелы армии Украины по жилым кварталам, когда ежедневно гибнут их родные и близкие, почему бы сразу вместо самолета не долбануть по крещатике в Киеве или еще куда-нибудь? Не задумывались над этим? Или не долетит, собьют? Сразу пять ракет выпустить, в чем проблема? Я думаю, они бы так и сделали если бы было из чего.. И, вообще, зачем колхозникам и шахтерам малазийский гражданский самолет? И как они его выследили?

В общем и целом, мне кажется, это все из той же серии жертв подобных роликов

Настоящий Путин.

http://www.youtube.com/watch?v=nmTXio8kBaM

Тоже откуда у людей такая информация? С чего они делают такие выводы? Ну даже если представить и согласиться, что у Путина есть яхта в 100 миллионов долларов (или сколько не помню цифру). Мол, такие есть только у Абрамовича и арабских шейхов, но вот мне интересно как создатели этого ролика узнали эту цену? И как они узнали, что это собственность Путина?

Позвонили по номеру яхты?

- Алло, это яхта?
- Да,
- Яхта Путина?
- Да
- А сколько она стоит?
- 100 миллионов долларов

Так что ли?

У нас есть на форуме такие жертвы, последователи Новодворской, которые посмотрят вот такой вот ролик, и не над чем, не задумываясь, начинают кричать и махать красным флагом!
Долой! Долой! Самолет сбил Стрелков! Путин дьявол! И прочая ересь..

[toyforus]

Даже сам Стрелков в начале с гордостью признался, что сбил АН24, не зная что это гражданский самолет. Никаких теорий здесь не нужно.

это могло быть сделано специально, фальсификация!

[toyforus]

toyforus, что вы несете? Читать умеете?

Я о том, как сепаратисты не допускают экспертов к месту крешения, не могут остановить мародерство, растаскивают куски самолета, а тела убитых засунули в морозилки.

Не важно кто сбил - янки, москали, или чертовы сепаратисты, хоть марсияне! Вы смотрите что происходит с расследованием крушения.

вы написали ранее, что сепаратисты - твари и несут полную ответственность за сбитый самолет. Поэтому я Вам и написал в ответ фразу "что вы несете?" Логично? Да!

А теперь Вы пишите, что не важно кто сбил. Важно! Это крайне важно!
Вот почитайте мнение известнейшего человека также:

http://mzadornov.livejournal.com/160649.html

[toyforus]

СБИТЫЙ БОИНГ – АМЕРИКАНСКАЯ ПРОВОКАЦИЯ!

http://mzadornov.livejournal.com/160649.html




Тяжело, очень тяжело думать о том, что происходит в мире, особенно это комментировать…

Эта история с Боингом отвратительна с точки зрения политического цинизма.

Бывают очень запутанные истории, когда непонятно, кто стоит у истоков заказного убийства или террористического акта. В таком случае надо просто посмотреть, кто первым после преступления сделал заявление. Тот и есть провокатор и первым решил оправдаться. Так кто же объявил о сбитом Боинге первым? Америка!

Я не специалист в ПВО. И мне довольно противно смотреть, как в Интернете три дня назад все были супер специалистами в вопросах, связанных с метрополитеном, а теперь они же стали спецами в авиации и ПВО. Но я специалист по интернациональным политикам-мерзавцам. Когда у американцев в чём-то наблюдается провал, они всегда прибегают к провокациям. Точно такие же провокации ими были проведены в Югославии для того, чтобы начать бомбить Сербию. Подобное было ими спланировано в Хорватии. В Каннах несколько лет назад был показан фильм американского режиссёра о том, как тщательно были спланированы не только мусульманскими террористами, но и правителями США и работниками ЦРУ террористические акты 11 сентября. Доказательств тому полно!

Сегодня у Америки наметился полный провал с Украиной. Европа не хочет больше быть шахматной доской Америки. Не принимает многие предложения США. Украинская армия терпит одно поражение за другим. Доклады их фальшивы и американцы это понимают. Ополченцы, которых американцы называют разбойниками, мало того, что окружили несколько украинских подразделений, ещё и прижали их к российским границам.

Россию пытаются вынудить вступить в военный конфликт. Выпускают снаряды по российской территории, уже есть убитые. А Россия никак не втягивается в очередную войну. В Европе всё больше людей понимают настоящее положение вещей. Применяются санкции против России – всего лишь незначительно падает рубль. Безусловно, Америке надо было снова организовать серьёзную провокацию, чтобы иметь право ввести натовские войска «миротворцев» на территорию Восточной Украины. Если из-за терактов 11 сентября погибли тысячи американцев, что такое для них примерно 300 погибших пассажиров Боинга? И неслучайно был вычислен именно этот полёт, ведь этим рейсом летели и американцы! Американским политикам не жалко никого, в том числе и своих. Это тщательно спланированная акция. Украинские военные её реализовали вместе с американскими специалистами. На такой высоте можно сбить самолёт только с помощью высокоточных приборов, и сделать это могут только те, кто умеет ими пользоваться. Никакой Правый сектор такими возможностями не обладает. Там были американские учителя и их военные зомби-гуру.

Понимаю, почему Путин так озадачен впервые за последние месяцы. Эта провокация была столь секретно спланирована, что наши ничего о ней не смогли заранее узнать. Проигрыш это? Думаю, что нет. Но жертв будет много. Не сомневаюсь, что Америка в конце концов потерпит серьёзный провал. Но до этого ещё много натворит бед. Так же агонизировал в своё время и тот самый имперский Рим, причиняя беды многим народам.

Бисмарк неправ был, когда утверждал, что надо отделить Украину от России, и тогда славянский мир развалится. Глупость! Бисмарк был немцем. То, что славянам хорошо, то немцу смерть. Американцы не понимают главного: сегодня весь славянский мир сплотится против нарождающегося на Украине фашизма. Это закон природы – действие рождает противодействие.

Мне кажется, надо немедленно приводить в боевое состояние всю нашу армию. Ответить на те провокационные обстрелы, которые ведутся с украинской стороны по российской земле. В своё время на острове Даманском китайцы тоже устраивали такие провокации, а потом один из местных офицеров дал команду накрыть всё ракетным комплексом на несколько километров в сторону от российской границы. Китайцы никогда больше туда не совались! Офицера сняли с должности, но при этом наградили.

Когда убили Листьева, я подумал: кто же первым выступит по телевидению с комментарием этого события – мол, что за ужас в России творится. Знаете, кто это был? Березовский и его команда. И тогда сразу стало понятно, кто это совершил. И многие это понимали. Но Березовский слишком близок тогда был к правителям.

Мир сегодня ругает Путина. У моего близкого товарища, председателя Мосгордумы Владимира Платонова избиратели спросили: «Вы государственный человек, вам не обидно, что ругают российского президента?» Он замечательно ответил, я с ним совершенно согласен, жаль, что мне это раньше не пришло на ум. «Нет, не обидно. Гораздо обиднее было, когда тот же Запад хвалил Ельцина и Горбачёва! Если ругают, значит, он всё делает правильно!»

Очень тяжело сознавать, что происходит сегодня на Земле из-за тех бессовестных торговцев-капиталистов, для кого мир – это просто большой рынок, в котором они борются за сферы влияния. Невольно вспоминаешь Советский Союз, который не давал им так разгуляться.

А все эти доказательства, что у ополченцев нет тех зенитных комплексов, с помощью которых можно сбить самолёт, летящий на высоте 10 000 метров, верны, но в мире никто к этому не прислушивается. В мире прислушиваются к тому, что говорят по Си-Эн-Эн и Евроньюс. У Америки и англосаксов есть гораздо более мощное оружие, чем у России ядерное – это Си-Эн-Эн, Евроньюс и другие раскрученные СМИ. В их новостях показывают то, что творит украинская армия, а приписывают это всё ополченцам. Дошли до того, что показали взятие Славянска и сказали, что это Крым! Вот о каком оружии надо сегодня беспокоиться России – о том, как влиять на сознание всего мира. Но это, к сожалению, никак не могут понять верховодители. Поэтому им сейчас будет очень тяжело.

Есть ещё одно обстоятельство, доказывающее мою логику. Украинские диспетчеры снизили полёт Боинга и перевели его в более низкий воздушный коридор. Вас это не настораживает?

Тем, кто хорошо ориентируется в иностранных сайтах, предлагаю изложить там эту позицию. Пускай, хоть кто-то в мире поймёт, что произошло на самом деле.

И не надо уповать на совесть Америки. Теракт в Беслане тоже был осуществлён на деньги корпораций, которые поддерживали избирательную компанию Буша. Буш не набирал нужного числа голосов. Необходимо было что-то замутить, чтобы он оказался «на белом коне».

[lola]

Пресс-конференция представителей минобороны России по крушению Boeing-777
http://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo

[vira]

toyforus, аплодирую Задорнову! Браво, полностью с ним согласна!

[toyforus]

http://oko-planet.su/politik/politikday/249584-reys-mh17-esli-padaet-boing-znachit-eto-komu-nibud-nuzhno.html

“Если падает Боинг, значит это кому-нибудь нужно”

"Версия спланированной катастрофы.
Давайте попробуем разобраться, как и чем можно “завалить” такой огромный, 300 тонн самолет, причем сделать это “по тихому”.

Возможные варианты:

Сбить ракетой “Земля - Воздух”.
Сбить ракетой “Воздух - Воздух”
Расстрелять из пушек истребителем.
Протаранить истребителем.
Взорвать изнутри.
Спровоцировать ошибку экипажа.
Внести на земле в fly-by-wire (в электродистанционную систему управления -ЭДСУ) и/или FMS (систему автоматического управления) ложные команды которые приведут к гарантируемому разрушению самолета.
Внести те же команды дистанционно, использую каналы со спутников и земли.

Рассмотрим версии подробно."
С картинками.Много картинок.
" На основе всего вышесказанного можно сделать следующий прогноз. По видимому, акция прошла не совсем так, как планировалось. Отсюда размытая реакция запада, отсюда же задержки с комиссией, которая должна выполнять расследование. Западу необходимо срочно скорректировать легенду и по видимому, сфабриковать данные рекордеров “Черных ящиков”.

Лично я к прочтению рекомендую.

Отличная статья!

[toyforus]

У одного моего друга в Сингапуре погибла сестра друга - бортпроводница несчастного рейса MH17. Так что все разговоры о том была ли реальная катастрофа - бред, конечно! К несчастью, она была, погибло много людей, но поверх всего этого, были еще совершенно точно, вбросы дополнительных улик, сбивающих с толку. Это очевидно! Как паспорта, так и лишние детали от самолета, а также дополнительные трупы, думаю тоже! И все это дело рук амероукропов.
Думаю, что самолет рушили амеры по одной из этих версий, упомянутых в статье выше по ссылке http://oko-planet.su/politik/politikday ... uzhno.html

- Внести на земле в fly-by-wire (в электродистанционную систему управления -ЭДСУ) и/или FMS (систему автоматического управления) ложные команды которые приведут к гарантируемому разрушению самолета.
- Внести те же команды дистанционно, использую каналы со спутников и земли.

[UnusAbad]

вбросы дополнительных улик, сбивающих с толку. Это очевидно! Как паспорта, так и лишние детали от самолета, а также дополнительные трупы, думаю тоже! И все это дело рук амероукропов.
.

А лишние трупы и проколотые паспорта америукропы в Голландии подкинули или завезли на территорию контролируемую ДНР после взрыва?

[UnusAbad]

Думаю, что самолет рушили амеры по одной из этих версий, упомянутых в статье выше по ссылке http://oko-planet.su/politik/politikday ... uzhno.html

- Внести на земле в fly-by-wire (в электродистанционную систему управления -ЭДСУ) и/или FMS (систему автоматического управления) ложные команды которые приведут к гарантируемому разрушению самолета.
- Внести те же команды дистанционно, использую каналы со спутников и земли.

А Минобороны РФ сейчас заявил что рядом СУ-25 летал, картинки показывали. А в "отличной статье" доказано что СУ-25 выше 8500 м не поднимается. На РБК один эксперт тоже сказал СУ-25 штурмовик который по земле работает, что сбивать самолеты лучше использовать СУ-27. И кто врет?

[KL1982]

UnusAbad, может УзбКистан во всем виноват?

[Игорь Шаталкин]

вбросы дополнительных улик, сбивающих с толку. Это очевидно! Как паспорта, так и лишние детали от самолета, а также дополнительные трупы, думаю тоже! И все это дело рук амероукропов.
.

А лишние трупы и проколотые паспорта америукропы в Голландии подкинули или завезли на территорию контролируемую ДНР после взрыва?

Американцы сообщают, что точно установлено, что именно Вы, лично Вы этим занимались! А еще у Вас, по информации от еврокомиссии, было специальное задание от международной мафии лично осеменить собаку Путина, чем нанести ему неприемлемый моральный ущерб...
Бред - бред! Такой же бред Вы копипастите из залепушных источников, которые, как госдеп, то море организует в Белоруссии, то горы нарисует в Ростовской области.

[vira]

Сейчас по радио слышала, что премьер-министр Малайзии договорился с премьером Донецкой Народной республики о передачи черных ящиков представителям Малайзии. Хм... Значит Малайзия косвенно признала ДНР. А также Наджиб говорил с Путиным и оба согласились, что виновата украинская сторона. Тогда пора бы в Малайзии заканчивать истерию в СМИ на предмет "Россия сбила самолет и убила наших граждан", а также принести извинения РФ и написать опровержения. А то как обо...ть - тут их СМИ первые, а как признать, что писали под диктовку Госдепа США, и извиниться - тут их нет.

[toyforus]

vira, абсолютно согласен! В СМИ твердят то, что диктуют амеры. А правительство и авиакомпания вовсе не признают этого!

[toyforus]

Думаю, что самолет рушили амеры по одной из этих версий, упомянутых в статье выше по ссылке http://oko-planet.su/politik/politikday ... uzhno.html

- Внести на земле в fly-by-wire (в электродистанционную систему управления -ЭДСУ) и/или FMS (систему автоматического управления) ложные команды которые приведут к гарантируемому разрушению самолета.
- Внести те же команды дистанционно, использую каналы со спутников и земли.

А Минобороны РФ сейчас заявил что рядом СУ-25 летал, картинки показывали. А в "отличной статье" доказано что СУ-25 выше 8500 м не поднимается. На РБК один эксперт тоже сказал СУ-25 штурмовик который по земле работает, что сбивать самолеты лучше использовать СУ-27. И кто врет?

Сколько можно тут флудить?
Да, Су летел и что? Никто не говорит, что самолет был сбит другим самолетом. таких и доказательств нет, потому что нет прострелов специфических. СУ мог просто контролировать обстановку в воздухе. Так что никто не врет!

[Aza]

Хамское сообщение убрано. Модератор.