ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Помощь изучающим малайский, индонезийский и другие языки
Аватара пользователя
ilyasr2
Эксперт
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 08 янв 2008 03:15
Откуда: Родился,вырос и живу в Малайзии
Контактная информация:

ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение ilyasr2 » 20 мар 2008 05:25

1. Нет грамматического времени.
2. Нет спряжения (глагольного словоизменения, как в русском языке)
3. Множественное число используется только в нескольких случаях (у нас 1 книга, 2 книг'а', 3 книг'а', и тд)
4. Нет фонетических интонаций и тонов (у китайского есть 4 вида)
5. Пишется латинскими буквами, без акцентов, é, è, ä, ö, ß, û, и тд.
6. Несложная фонетика. Так пишется, так и читается.
7. Нет падежей (В русском - 6, немецком - 4)
8. Нет склонения
9. Нет родов

Разве есть проще этого?
Даже Эсперанто имеет падежи.

П/с!! Индонезийский входит в состав малайского.... он просто один из малайских диалектов.
MALAYSIA BOLEH! Изображение

Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.

Аватара пользователя
Samirka
Гуру
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 13 мар 2008 15:32
Откуда: Малайзия (Shah Alam)-Йемен - Россия
Контактная информация:

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Samirka » 20 мар 2008 21:27

Интересно! Будем знать =) Спасибо! :D
"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them." A. Einstein

Аватара пользователя
alexey_sudachen
Экспат
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 17 мар 2008 18:00
Откуда: Viña del Mar

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение alexey_sudachen » 21 мар 2008 00:38

Ну простота грамматики это хорошо, а как насчёт выразительности?

А как в малайском с поддержкой положительных отрицаний типа русского 'ну да, конечно!' и с рекурсивной рефлексией а-ля 'он думал, что я думала, что думал он - я сплю' ?

Как на счёт будущего в прошлом? 'Если бы, да кабы, то во рту росли б грибы'.

Есть ли в малайском свои специфические семантические конструкции непереводимые буквально, к примеру, на русский?

Pavel
Гуру
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 янв 2008 15:52
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Pavel » 21 мар 2008 01:28

alexey_sudachen, примеры какие-то старшные :) практическая ценность в них стремится к нулю. Если в малайском так сказать нельзя, то язык ничего не потеряет точно.

Русский язык вообще слишком сложный и без многих вещей мог бы обойтись. Ну, например, рода... да еще падежы... и кириллица эта. Одна головная боль по сравнению с малайским.
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.

Аватара пользователя
alexey_sudachen
Экспат
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 17 мар 2008 18:00
Откуда: Viña del Mar

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение alexey_sudachen » 21 мар 2008 02:24

=)

Про положительное отрицание соглашусь, это особенность менталитета, соответственно интересно было бы про аналогичные (специфические) формы малайского.

Про будущее в прошлом... э, ну это как бы очевидно необходимая форма для для любого социума (порождающего язык) где возможно планирование и анализ результатов. Интересно как это реализуется в сабже.

Без грамматической сложности действительно можно обойтись, а вот без семантических конструкций нельзя. Просто по тому, что язык - инструмент взаимодействия с другими людьми. Соответственно, чем уже мета-модель которую можно выразить языком, тем сложнее, мне к примеру, передать свои мысли. Ну и думает человек по большей части тоже в категориях некоторого языка, и конструкция этого языка ограничивает его мыслительные возможности.

Pavel
Гуру
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 янв 2008 15:52
Поблагодарили: 5 раз

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Pavel » 21 мар 2008 18:27

У меня знаний малайского не хватит на такие вопросы отвечать :) Может Ильяс напишет что-нибудь. Все-таки малайский - родной язык для него.
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.

Аватара пользователя
ilyasr2
Эксперт
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 08 янв 2008 03:15
Откуда: Родился,вырос и живу в Малайзии
Контактная информация:

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение ilyasr2 » 24 мар 2008 03:07

alexey_sudachen писал(а):Есть ли в малайском свои специфические семантические конструкции непереводимые буквально, к примеру, на русский?


Да, у нас в языке естественно есть семантические конструкции, как и в любом языке. Фактически, у нас есть специальная терминология для семантических конструкций, она называется 'simpulan bahasa' (буквально, это 'языковой узел', а фактически это словосочетание - вот, это тоже хороший пример! ;) ).

например,
kepala batu - если буквально, это 'каменная голова', но настоящее значение - упрямый

Вы можете узнавать подробнее, наши 'языковые узлы' на этом сайте: http://www.bahasa-malaysia-simple-fun.com/idiom.html

с английскими объяснениями и образцами.
Последний раз редактировалось ilyasr2 24 мар 2008 22:55, всего редактировалось 1 раз.
MALAYSIA BOLEH! Изображение

Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.

Аватара пользователя
alexey_sudachen
Экспат
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 17 мар 2008 18:00
Откуда: Viña del Mar

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение alexey_sudachen » 24 мар 2008 03:19

Спасибо! Интересный сайт.

Аватара пользователя
bessmertish
Эксперт
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2008 01:06
Откуда: Nottingham University
Контактная информация:

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение bessmertish » 07 апр 2008 21:03

А как читается? Кепала бату? Ударение куда?

Аватара пользователя
ilyasr2
Эксперт
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 08 янв 2008 03:15
Откуда: Родился,вырос и живу в Малайзии
Контактная информация:

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение ilyasr2 » 15 апр 2008 18:36

4. Нет фонетических интонаций и тонов (у китайского есть 4 вида)

bessmertish, у нас ударений нет! :lol:
MALAYSIA BOLEH! Изображение

Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.

Аватара пользователя
Zman
Гуру
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 24 мар 2008 14:26
Откуда: planet Earth

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Zman » 15 апр 2008 19:05

ilyasr2
но ведь никто не говорит бАту, все говорят батУ
это и есть ударение :)
Information wants to be FREE!

Аватара пользователя
ilyasr2
Эксперт
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 08 янв 2008 03:15
Откуда: Родился,вырос и живу в Малайзии
Контактная информация:

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение ilyasr2 » 15 апр 2008 22:05

Zman писал(а):ilyasr2
но ведь никто не говорит бАту, все говорят батУ
это и есть ударение :)


могут и бАту, и батУ, и бАтУ говорить, там все равно.
MALAYSIA BOLEH! Изображение

Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.

Аватара пользователя
lucky
Турист
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2010 16:38
Откуда: Куала- Лумпур

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение lucky » 17 ноя 2010 17:25

иляср2
очен' интересно,я слышала,что малайскии очен' легок в изучении, но не настолко :лол:
У вас очен' хорошии русскии, вы изучали его в России?
Последний раз редактировалось lucky 17 ноя 2010 19:25, всего редактировалось 1 раз.

Moon Flower
Эксперт
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 17 фев 2010 13:43

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Moon Flower » 17 ноя 2010 17:37

Все перечисленное Ильясом поставило меня в ступор, язык настолько отличается от всех остальных, что я бы назвала его очень сложным. Как изволите такой язык понимать, если только говорящий знает, что хотел сказать :howcome:

Аватара пользователя
Ирусян
Гуру
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 21 май 2009 17:14
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Ирусян » 17 ноя 2010 18:10

Moon Flower, :agree: Меня одни глагольные префиксы уже в ступор вводят...

Moon Flower
Эксперт
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 17 фев 2010 13:43

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Moon Flower » 17 ноя 2010 18:50

Ирусян, вы я понимать, я вы понимать :lol:

Аватара пользователя
Indigo_Girl
Гуру
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 31 мар 2010 14:22
Откуда: Russia

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Indigo_Girl » 23 окт 2011 00:37

Сидела в инете нашла сайт по он-лайн курсам, а то надоело уже при разговорах нескольких местных хлопать ушами, хочу поучиться, кто заинтересован вот ссылочки
http://malay.pgoh13.com/
http://www.bahasa-malaysia-simple-fun.c ... malay.html
http://www.omniglot.com/writing/malay.htm
Изображение

povial
Турист
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2008 23:27

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение povial » 02 ноя 2011 00:06

Говорить, что малайский - самый простой язык в мире - глупость несусветная. Вообще, нет лёгких или трудных языков в мире. Есть просто лёгкие или трудные аспекты того или иного языка. "Трудность" малайского языка в его кажущейся лёгкости. Вот так-то.

Аватара пользователя
SonyaM
Гуру
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18 мар 2010 16:19
Откуда: Омск,Россия.Актау,Казахстан

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение SonyaM » 02 ноя 2011 00:38

не сказала бы,что "малайский самый простой язык в мире". :howcome: немецкий и англ выучить было быстрее и проще 8-)
Я личность творческая: хочу-творю, хочу - вытворяю...

Аватара пользователя
person1534
Гуру
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 15 апр 2011 03:03
Откуда: Houston, TX
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение person1534 » 02 ноя 2011 08:44

Как изволите такой язык понимать, если только говорящий знает, что хотел сказать


С этого места пожалуйста поподробней, когда один украинец что-то говорит другому, то второй заранее знает, что тот хочет сказать? :D :D :D Телепатия?
Love you :kiss:

Don Quixote
Эксперт
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 26 янв 2009 00:51

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Don Quixote » 02 ноя 2011 09:35

povial писал(а):Говорить, что малайский - самый простой язык в мире - глупость несусветная.
Называть глупостью несусветной мнение отличное от Вашего есть глупость несусветная ИМХО :mrgreen:
-=Stay Hungry. Stay Foolish.=-

Аватара пользователя
Indigo_Girl
Гуру
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 31 мар 2010 14:22
Откуда: Russia

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Indigo_Girl » 02 ноя 2011 11:10

povial, это вы объясните малайцу который создал эту тему три года назад. В первых постах, не поленитесь, зайдите и прочитайте, он как раз и объясняет почему он легкий. А если язык без всего этого после вам кажеться трудным, то тогда не знаю кто говорит большую "несусветную глупость". Элементарно , Ватсон: учится человеку дано или нет. Кто-то и 10 слов в день выучить не способен, а кто 80 спокойно запоминает и никогда не поверю я в то что:" НУ НЕ ЗАПОМИНАЕТСЯ И ВСЕ". Если есть желание, усидчивость и мозг то человек всему может научится легко и просто. :girl:
Изображение

Аватара пользователя
Ирусян
Гуру
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 21 май 2009 17:14
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Ирусян » 02 ноя 2011 13:09

Indigo_Girl, тогда у меня ни желания, ни усидчивости, ни мозга. Потому, что действительно:" ну не запоминается и все". Вроде выучила 20 слов, а на следующий день оказыватся, что запомнились в лучшем случае 2. С легкостью выучила только те слова, которые для русского слуха кажутся смешными ( например библиотека ), или с чем - то ассоциируются ( например жена ). :D :D :D

Moon Flower
Эксперт
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 17 фев 2010 13:43

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Moon Flower » 02 ноя 2011 14:44

person1534, имелось ввиду отсутствие времен в малайском языке. Тоесть, только говорящий знает, событие произошло, или происходит, или произойдет (о котором он рассказывает). Вот НАМ, привыкшем к совершенно другой структуре языка, это было бы очень и очень сложно внедрить в сознание.
Кстати, Ирусян россиянка, а я наполовину, но родилась в Киеве.

Аватара пользователя
Indigo_Girl
Гуру
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 31 мар 2010 14:22
Откуда: Russia

Re: ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ? Почему малайский язык - простейший в мире?

Сообщение Indigo_Girl » 02 ноя 2011 16:13

Ирусян, если честно сильно нужно или приперт всегда все запомнится, у нас 7 лет был английский и в 10 классе , я только читала на нем ничего не понимая. А когда выпустилась и поняла , что единственный шанс отучиться и получить образование если будешь знать английский то за 9 месяцев я выучила его с нуля до уровня учебы в универе на английском языке. Это потому что очень было нужно. Слова тоже так не запоминались, давали очень много слов учить. Так я все 50 слов переписывала , переводила, потом сидела учила и начинала писать, например английские в столбик потом русский перевод и наоборот. Потом нас еще учили , что люди по разному запоминают, у кого то запоминается на слух,у кого-то зрительная память, а кому-то нужно еще прописать рукой на бумаге. На слух я вобще не запоминаю. Зрительная лучше память была, но еще для закрепления я писала по много раз. :girl:
Изображение


Вернуться в «Малайский язык»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей