Кратко о кадазанах.

Наши люди в Сараваке и Сабахе. Обсуждение не туристических тем.
Аватара пользователя
Andrey Vorobiev
Гуру
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 21 апр 2008 00:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Кратко о кадазанах.

Сообщение Andrey Vorobiev » 28 июн 2011 00:24

Меня спросили в одной из тем - кто такие кадазаны.
Благодаря тому, что я в 2008 году познакомился с кадазанкой, всю информацию о них получил, как говорится, из первых уст. И очень кратко расскажу.

Кадазаны - это аборигенты острова Борнео (он же Калимантан у индонезийцев). Это племя жило всегда в северной части острова, и занималось, как и остальные племена, рыболовством и вообще натуральным хозяйством.
Однако оно имело отличительную особенность. Мужская часть племени отличалась свирепостью и даже жестокостью, а так как племена часто враждовали и даже воевали, то кадазаны завоевывали врагов, отрезали головы, и с трофеями возвращались в свое племя. Потому их назвали охотниками за головами (head hunters). Юноши становились мужчинами только в том случае, если каждый сможет добыть не менее 10 голов врага. Это стало своего рода ритуалом.
Постепенно по мере прихода цивилизации на Борнео эта традиция стала уходить в прошлое, однако головы, ставшие уже черепами, еще долго сопуствовали семьям как своего рода племенной багаж, традиция, даже богатство. Семьи оценивались подчас по числу черепов, лежащих в кладовке.
С приходом Британии на такого рода добычу был наложен жесткий запрет, который был лишь 1 раз временно отменен: во время второй мировой, когда японцы захватили почти всю ЮВА, и в т.ч. и Борнео, британцы разрешили "охотникам за головами" вспомнить древнее ремесло, и за голову каждого японца платили приличные деньги. После поражения Японии запрет снова был введен. За десятилетия после этого, разумеется, все это стало лишь культурным пластом, историей.
Сейчас основной деревней кадазанов является Кунгассан, огромный поселок, расположенный в предместьях горы Кинабалу, на высоте выше 1000 метров над уровнем моря. Это уже современный поселок со всеми признаками цивилизации, имеются школы, вся инфраструктура. Многие жители по-прежнему занимаются натуральным хозяйством, хотя львиная доля конечно же выращивает овощи и фрукты на продажу. Учитывая климат - когда ночью бывает и +14, а днем не выше +24, многие выращивают местные сорта риса и чая. Много очень бывших кунгассанцев уехало в КК, и там работают. Это современные люди, имеющие полноценное образование. От старых племенных дел остался лишь музей в Кунгассане, где рассказывается про кадазанов, и по выходным или для туристических групп местные жители устраивают театрализованные представления, надевая те самые доспехи и одежды, в которых охотились за головами.

Что касается религий кадазанов, то язычества там почти не осталось, вся нация, если так можно назвать, поделилась на христиан и на мусульман. Причем, даже в одном роду могли быть - часть католики, а часть мусульмане. У моей знакомой (она сама мусульманка) - кузина - католичка. Почему так случилось? - Зависело от того, с кем и как и когда общались кадазаны. Арабские купцы, просто сотнями и тысячами кораблей навещавших Борнео, привносили ислам, проповедуя, что это самая правильная религия. Католические мессионеры, сотнями наводнившие поселки северного Борнео, призывали к Христу. Поэтому образовались целые поселки, где одни католики, либо одни мусульмане. Но чаще всего получалось смешение. И в том же Кунгассане есть и мечеть. и католический храм.
Интересно еще отметить, что если мусульманская община, как правило, строила единственную и большую мечеть, расположенную в селе или меж селами, то католики возводили много мелких
храмов, и потому по пути к той же горе Кинабалу можно часто увидеть указатели к тому или иному христианскому храму, коих в одном поселке могло быть 2 или 3. Ни одного массивного, огромного, как мы себе представляем, католического храма я там не нашел.
В целом кадазаны поделились примерно поровну между исламом и христианством.

Вот вроде и все... Может чего забыл - спрашивайте.
Всем позитива! Be positive all the time!

Аватара пользователя
Мауси
Путешественник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 мар 2011 19:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Мауси » 28 июн 2011 13:13

ЗдОрово! :D Но в Кунгассане, получается, собственное местное самоуправление? Типа, как у цыган в России есть свой барон.
Похоже, что они понемногу растворяются этнически?
Интересно, а как у них заключаются браки: есть ли негласное правило, что мусульмане не женятся на католичках даже внутри племени?
С точки зрения сохранения племени это было бы неразумно.

Аватара пользователя
Andrey Vorobiev
Гуру
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 21 апр 2008 00:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Andrey Vorobiev » 28 июн 2011 14:07

Мауси, да, там есть небольшое самоуправление, но официальное (не как у цыган). Разумеется, браки есть всякие. И племенная чистота уже не 100%, однако же жизнь в таком месте, где племена занимают большинство населения (малайцев там меньшинство), оказывает влияние: кадазаны до сих пор выделяются и гордо отделяют себя от других. Да и и отличить их от малайцев просто: они больше похожи на китайцев, чем на малайцев плюс некий оттенок полинезийцев.
Всем позитива! Be positive all the time!

Аватара пользователя
Andrey Vorobiev
Гуру
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 21 апр 2008 00:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Andrey Vorobiev » 28 июн 2011 14:26

И еще насчет религий: поскольку ислам и христианство пришло к кадазанам сравнительно недавно, большинство кадазанов относятся к этому более поверхностно, что ли. Редко в мечетях встретишь кадазанов-мусульман, даже по пятницам, кадазанки-мусульманки в большинстве ходят с непокрытой головой и даже с открытыми руками. Каноны соблюдаются абы как, ежедневные намазы - это вообще крайне редкий случай среди кадазанов. И в отношении христианства примерно такое же положение. Если филиппинцы по воскресеньям - как штык - идти в церковь на мессу, - то кадазаны - так, нехотя, и подчас не ходят вообще.
Но букву религии чтут. То есть если кадазанка мусульманка - то все, выходить замуж за НЕ мусульманина ей нельзя, даже если она ни разу не была в мечети, и Рамадан соблюдает формально, и ходит полураздетая. Но формальности все же соблюдаются.

Китайцев в тех местах почти нет, очень мало. Неизвестно почему, но кадазаны и китайцы взаимно очень не любят друг друга. Неприязнь намного выше, чем у малайцев-китайцев. Полагаю, что кадазаны - более гордый народ, и считает, что они сами способны на многое и в бизнесе, и в остальном, и потому свои дела китайцам не отдают. Хотя в окрестностях Кинабалу я встречал китайские поселения, фермы (чайные и рисовые), но именно компактные.

Всем известно, что филиппинцы+малайцы+индонезийцы = одна по сути нация (забыл как она исторически называлась). Потом вышло разделение по странам, и даже по религиям. Это наложило свой отпечаток. Потому язык у филиппинцев - это гибрид испанского и бахаса (300 лет Испании там сказались). К тому же там никто не занимался систематизации языка, и на Филиппинах диалектов очень много. И два основных. Британия меньше давлела, потому бахаса конечно изменился, многие слова заимствованы из английского, но видоизменены по-своему и в меньшей степени.
Так вот, эта самая нация, от которой получились нынешние малайцы, филиппинцы и индонезы, - отличалась всегда неторопливостью и даже ленью. Ну это все прекрасно знают, кто в Малайзии живет или просто приезжает. Это как-то в крови, в ментальности, это не исправить ничем.
У кадазанов активности на порядок больше, чем у малайцев. Они где-то посредине между малайцами и китайцами. И еще: они НИКОГДА не гнут пальцы по поводу своего аборигенного статуса, то бишь бумипутра. И сразу видно, что статус реальный - они на Борнео тысячелетиями жили, в отличие от малайцев. Настоящий граф с родовой историей на много веков назад никогда не будет кичиться своим титулом и тыкать всем бумагой о своем графском происхождении в отличие от тех, кто купил этот титул или просто недавно получил...
Всем позитива! Be positive all the time!

Аватара пользователя
larsa_trier
Эксперт
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 23 дек 2009 15:54
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение larsa_trier » 28 июн 2011 15:46

как интересно Андрей, спасибо!!!
Индивидуальные и групповые туры в Малайзии, устный перевод, консалтинг

Аватара пользователя
Мауси
Путешественник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 мар 2011 19:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Мауси » 28 июн 2011 17:13

Спасибо, действительно, очень интересно.
А вот, например, в Свердловской области правительство проводит программу поддержки малочисленных народов, к коим относятся ненцы, ханты, селькупы, манси, намасинцы, сойоты (есть еще более мелкие. Если интересно - расскажу). Выделяются деньги из бюджета на строительство национальных поселений, поддержку ремесел, путевки на юг (если помните еще, что это вообще такое:), образование, и.т.д.
Интересно, а в Малайзии есть подобные программы? По идее, ведь именно кадазаны исторические хозяева этих земель.
А не создалось такой ситуации, что каталицизм и ислам приняты кадазанами чисто формально?
Как это произошло на Таити, где во времена французской колонизации привили местному населению католические ритуалы, но все равно 80% населения "дома, под подушкой" не гнушаются ритуалами вуду.

Аватара пользователя
Andrey Vorobiev
Гуру
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 21 апр 2008 00:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Andrey Vorobiev » 28 июн 2011 17:23

Мауси, да, властями штата Sabah выделяются деньги на поддержание племенных традиций, в т.ч. и на содержание музеев и отдельных энтических мелких деревень. Для кадазанов как бумипутра положены также все льготы при кредитах, учебе и пр.
Насчет продолжают ли они свое язычество? - Нет, с этим покончено. Может какие-то мелкие случаи идолопоклонничества еще и есть, но они безобидные. "охотой за головами" никто не занимается больше. Ни тайно, ни явно. да и враждовать не с кем.
Всем позитива! Be positive all the time!

Аватара пользователя
Мауси
Путешественник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 мар 2011 19:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Мауси » 28 июн 2011 17:31

Спасибо за информацию :D Было очень интересно!

Аватара пользователя
mandarinka_v
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 23 май 2009 00:55

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение mandarinka_v » 28 июн 2011 18:25

К слову об "охотниках за головами", Astro показывало программу про племя Папуа-Новая Гвинея, брали интервью у бывших вождей племени. Они рассказывали о том как они охотились за людьми раньше, какова была причина на это, кстати, такая же как и у кадазанов -вражда племен, завоевание врагов. Так вот, ведущий спросил, на что похоже человеческое мясо, нравилось ли оно им по своим вкусовым качествам, отличается ли по вкусу мясо женщины и мужчины? :shock: Они сказали,что в мясе нет ничего особенного, похоже на свинину и в зависимости от человеческого пола вкус мяса не различим. Вот как :) Было жутковато слушать их рассказы, но интересно.
"Give thanks for what you have and have patience for the reward you will one day recieve"(Rumi)

Аватара пользователя
Andrey Vorobiev
Гуру
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 21 апр 2008 00:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Andrey Vorobiev » 28 июн 2011 19:04

mandarinka_v, там каннибалы были (может и сейчас еще есть), а кадазаны - не ели людей. Захват голов - просто охотничий трофей типа захват знамени. Головы высушивались и становились просто типа "орденов".
Всем позитива! Be positive all the time!

Аватара пользователя
mandarinka_v
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 23 май 2009 00:55

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение mandarinka_v » 28 июн 2011 19:17

Andrey Vorobiev, Да Андрей,там именно про каннибалов речь и шла, все верно. Каннибалы делали все также как и кадазаны, завоевывали, высушивали и т.д. только, как Вы отметили, они еще и кушали. Мне казалось,что кадазаны тоже ели :roll:
"Give thanks for what you have and have patience for the reward you will one day recieve"(Rumi)

Аватара пользователя
Andrey Vorobiev
Гуру
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 21 апр 2008 00:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Andrey Vorobiev » 28 июн 2011 19:33

mandarinka_v, не, они тела не трогали, только головы.
А головы не ели, из них трофеи делали.
Всем позитива! Be positive all the time!

Аватара пользователя
toyforus
Гуру
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 27 ноя 2010 05:40
Откуда: человек мира
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение toyforus » 28 июн 2011 23:17

Andrey Vorobiev, Спасибо огромное за просвящение на мой вопрос. Теперь я буду стремиться побывать в том поселке Кунгассан у Кинабалу. Потому что действительно чувтсвуется какая-то общность с православными, хочется эту ментальность увидеть и прочуять наяву. И это очень хорошо, что она отличается от ментальности малазийцев с исламом.
[img]http://dl.dropbox.com/u/26619598/Panorama.jpg[/img]
[color=#800080][i]Туристические консультации, билеты, индивидуальные и групповые туры и экспедиции по всей планете, в самые загадочные уголки, в различных форматах.[/i][/color]

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Gvozd » 28 июн 2011 23:31

toyforus, а я не пойду туда - страшшшШШШШШно, ониЖ головы до сих пор хранят ;)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
larsa_trier
Эксперт
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 23 дек 2009 15:54
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение larsa_trier » 29 июн 2011 00:11

помимо прочего, кадазаны отличаются внешней красотой, так, что можно влюбиться...)))
Индивидуальные и групповые туры в Малайзии, устный перевод, консалтинг

Аватара пользователя
МАДО
Гуру
Сообщения: 4439
Зарегистрирован: 25 май 2011 15:59
Откуда: Пенанг
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение МАДО » 29 июн 2011 08:48

toyforus, а вдруг они нет-нет, да практикуют? :o
ЛЮБИТЬ-ЗНАЧИТ ЖИТЬ!!!!

Аватара пользователя
toyforus
Гуру
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 27 ноя 2010 05:40
Откуда: человек мира
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение toyforus » 29 июн 2011 17:26

МАДО, практикуют убиства? :D
Ну так там уже цивилизация, а я - свой, христианский, с крестиком. Я им подношение принесу, если что :)
[img]http://dl.dropbox.com/u/26619598/Panorama.jpg[/img]
[color=#800080][i]Туристические консультации, билеты, индивидуальные и групповые туры и экспедиции по всей планете, в самые загадочные уголки, в различных форматах.[/i][/color]

Аватара пользователя
Мауси
Путешественник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 мар 2011 19:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Мауси » 30 июн 2011 00:30

О! Как интересно ;) larsa_trier,

Аватара пользователя
Мауси
Путешественник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 мар 2011 19:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Мауси » 30 июн 2011 00:33

Andrey Vorobiev, красивые у кадазанов девушки, на Ваш взгляд?:)

Аватара пользователя
toyforus
Гуру
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 27 ноя 2010 05:40
Откуда: человек мира
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение toyforus » 30 июн 2011 00:34

Мауси писал(а):Andrey Vorobiev, красивые у кадазанов девушки, на Ваш взгляд?:)

не думаю, что можно обощать. Самые красивые девушки - на Руси.
[img]http://dl.dropbox.com/u/26619598/Panorama.jpg[/img]
[color=#800080][i]Туристические консультации, билеты, индивидуальные и групповые туры и экспедиции по всей планете, в самые загадочные уголки, в различных форматах.[/i][/color]

Аватара пользователя
Andrey Vorobiev
Гуру
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 21 апр 2008 00:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Andrey Vorobiev » 30 июн 2011 00:50

Мауси, чего-то у меня ощущение, что тема снова плавно идет сюда: topic4706-135.html :D :mrgreen:
Всем позитива! Be positive all the time!

Аватара пользователя
toyforus
Гуру
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 27 ноя 2010 05:40
Откуда: человек мира
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение toyforus » 30 июн 2011 00:55

:D мне тоже на минутку показалось
[img]http://dl.dropbox.com/u/26619598/Panorama.jpg[/img]
[color=#800080][i]Туристические консультации, билеты, индивидуальные и групповые туры и экспедиции по всей планете, в самые загадочные уголки, в различных форматах.[/i][/color]

Аватара пользователя
Мауси
Путешественник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 мар 2011 19:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Мауси » 30 июн 2011 11:14

Чесслово, не грешна:D
Просто так спросила:)))
Раз уж мужчины красивые, larsa_trier говорит, то и девушки должны быть тоже.
Хотя, часто бывает, что не факт.

Аиша
Путешественник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 13 мар 2013 15:30

Re: Кратко о кадазанах.

Сообщение Аиша » 07 июн 2013 10:05

Ну и я свои пять копеек:) : может я уже писала об этом здесь, уже не помню...я же из Алматы Казахстан, у нас много разных народностей, в том числе уйгуров, я же была в Ранау, Кунгассан(хозяйка отеля так произносила, что я думала- Кундасанг), так вот хозяйка отеля очень похожа на индейцев Мачу- Пикчу(инки) с Перу- ну копия, я еще ее мужу нэт открыла и нашла инков, т.е. Перу и показала фото жителей- он был удивлен очень, так он коренная(красивая такая, очень) а муж ее стрижется так: смотрю как- то утром- как панк подстригся, длина волоса 6-8 см. гребень такой на голове черный, а по бокам на лысо выбрито...вот он похож как на портрете в КК везде "висит" мужчина с усами в очках- он еще с НГ - крисмас- поздравляет с плоката...кто такой не поняла- президент Сабаха что- ли? А много на наших алматинских уйгуров похожих- ну оччччень много, которые еще также живут в Китае(СУАР)-Урумчи. Белокожие и красивые уйгуры- Синь- цзянь. Но вот мачу пикчу- она коренная ...прям красавица...без макияжа даже совсем...


Вернуться в «Жизнь на Борнео»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость