Русский язык. Как правильно написать.

[Halyna]

Ну правильно, диалекты. Но для этого же и существует литературный язык, который тоже, конечно же, эволюционирует, меняется постоянно, но для определенного условного отрезка времени его признают, опять же условно, за стандарт.
Иначе и будет происходить то, о чем вы говорите - Никола Питерский не поймет Васю Архангельского. А так, они же вас понимают, когда вы говорите? Ну и на том спасибо.

[person1534]

Они ничо про норму не знают. И живут себе припеваючи ... Они меня наверное тоже за молчаливого иностранца держали Когда переспрашивать бесполезно, так только руками разводить ...

[SonyaM]

я в детстве каждое лето к баУшке приезжала,так первые дня 2-3 привыкала к ее речи - сразу и непонятно было,ни разу не СоврРЯ .до сих пор не могу забыть Хвартух (фартук) и галсных (галстук). потом уже в институте узнала,что уква "ф" - вообще "не наша",и было сочетание вместо нее "хв".

[olgar]

person1534, ну, нарочные извращения - это стилистика, из любви к искусству... Такие вещи сразу видно, как и опечатки, транслитные и случайные ошибки. Художественный мат - вообще неот"емлимый пласт нашей культуры и сознания, именно благодаря ему мы непобедимая нация. Никто же не предлагает маньячить, склонившись над Розенталем. Но, как писала Галина, есть же языковая норма, литературный язык, как светлый образ. Почему бы к нему не стремиться? Я ни в коем случае не приемлю снобизма и ханжества, но тяга-то, тяга!!! должна быть к прекрасному, высокому, разве нет?
Оно же завязано всё на целостности и качестве мышления, картины мира. Да хоть посмотреть на бывшие колонии, грустно же... А ФурсЕнкам поганым - бой!!!

[olgar]

P.S. Да, и я абсолютно не претендую на совершенное владение русским языком. Для живого носителя, по-моему, это практически недосягаемо.

[Andrey Vorobiev]

Все эти формы выражений, о которых говорили выше, понятны. И опечатки и случайные ошибки - понятны тоже, если это разовые случаи, - никто тут не спорит и не будет править. Неприемлемо лишь НАРОЧИТО (!) использовать жаргонные "нДра", "кста", "аффтор", "выпей йаду", "нравицца" и т.п. омерзительные уродства, которые некогда внесли в язык некоторые представители онлайн-сообществ.
Вот с этим боролся и буду бороться, и в Правилах форума насчет этого все написано. Все сообщения с такими "выражениями" будут удаляться без предупреждений, а при массовом использовании участник получит предупреждение, а потом и бан.

[Halyna]

А я вот заметила, что у меня очень ярко выражена тенденция, как-бы это сказать, подстравиваться под диалект и говор тех людей, с которыми общаюсь. Филологи может быть это явление по ученому смогут назвать. Допускаю, что это со всеми происходит. Но со мной уж как-то больно быстро и мне трудно это контролировать.
По-английски, и это уже обсуждалось на форуме, как только приехала в Малайзию, моментально переняла интонацию местных, только что не ла-каю. Но самое смешное, когда на родном, русском, языке такие метаморфозы иногда из меня исходят!
Особенно забавно было в Грузии и Абхазии . Там очень сильный акцент. Потом очень интересно на "афро-французском", очень колоритно получается - Attend, maman, c'est pas bon!
С латышами еще было .
Иногда боюсь, чтобы люди не восприняли, что я их передразниваю. И изо всех сил держу себя в руках.

[olgar]

Halyna, я тоже за собой замечала. Подобную мимикрию, наверное, психологи могут об"яснить. Это явно не ассимиляция, и не из филологической области.
Блин, как твёрдый знак транслитить? И ещё сочетания с+ ч, чтобы не получалось щ, а+ я, чтобы не получалось айа. А то я уже избегаю слов с ними, использую синонимы.

[person1534]

Андрей, я вот на счет языка падонкаф вообще не согласен, это самый "аЦЦкий агонь", полуграфическая-полусемантическая игра, по сути репрезентирующая ненаправленное развитие живаго великорусского языка. Развязно, неприлично, но до чертиков эмоционально, в нужном месьте смешно и т.д. Гораздо мягче, чем чистый мат ... Просто у аффтора идеи не хватило мощи, Удафф очень быстро стал быдлячим ресурсом Енто правда ...

[person1534]

Да вообще вся идея важности и достаточности правильного владения языком идет от Бернарда Шоу с его Хиггинсом и Элизой Дулитл. На самом деле проблема не в правописании, не в произношении, по дефектам которого и вправду можно определить происхождение ... а во внутренней сущности, если хотите. Даже сам Шоу не мог обойтись без того, чтобы не вложить тонкой иронии и горечи в уста новой Элизы, а меж тем ни одна из таких мыслей просто не пришла бы ей в голову, будь она не плодом фантазии, а цветочницей с Лиссон Гроув. Язык 200 раз связан с картиной мира, но там связь в другую сторону, ваш внутренний мир рождает ваш стиль языкового самовыражения, и никак не наоборот. Да и тут вовсе нет однозначного способа определить, кто перед тобой

[olgar]

Не могу согласиться.Это как в живописи, начинаем с какого-нибудь сюррэлизма, а заканчиваем супримитивизмом. Я забыла оговорить, что для таких вот изврашений как раз нужно очень развитое и обострённое чувство языка. Вот тогдаааа, будет всё, как Вы Андрею написали. Но, если это как норма было на входе, т.е. на уровне внутренней речи, пардон, проишодит деградация личности, этакайа Эллочка-людоедочка. Язык на входе, как средство социализации, здорово формирует личность. Да, есть споры о механизмах, но наличие влияния бесспорно для всех исследователей. Поверьте, даже в грамматику в чистом её виде заложены причинно-следственные связи, логика и аналитика. И всё это в достаточно большой степени закладывается в сознание через язык. А потом уже и на извращения тянет особо умных. Не наоборот. Так что сказать всегда можно, кто перед тобой.

[person1534]

Поверьте, даже в грамматику в чистом её виде заложены причинно-следственные связи, логика и аналитика. И всё это в достаточно большой степени закладывается в сознание через язык.

Верю, то-то все русские такие ... любители поговорить не по человечески Это все от грамматики

"Герцогиня" говорит на хорошем английском не только и не столько потому, что у нее был хороший учитель фонетики ... или грамматики ...

[Ирусян]

person1534, ну и как? Легко читается?: " Фчера привел домой бирьоску. Фсегда хотел аддраить пелотку из ансамбля «Бирьоска». Была у миня такая мичта. А што, низзя?

Кто-то мичтает о маршальском жезле, а кто-то — о пелотках. Я — о пелотках. А о бирьоске из ансамбля «Бирьоска» я мичтал ищо тогда, когда даже не знал, што она пелотка. Наверна, так. Мне тогда было лет пять, может, шесть. Их показывали по ящику, а я играл на ковре перед йолкой. Это было под Новыйгот, как щас помню. Я тогда очинь верил во фсякий креатифф про Детмароза и фсе такое. Взрослые метались в своих преднавагодних хлопотах, а я играл на ковре и ждал Детмароза и ево Снигурку. Вокруг пахло, как абычна пахло тогда ф такие моменты.

У савецкава Новава года был такой асобенный запах, какова нет сичас уже нигде, можете мне поверить. Я щас живу ф Бруклине, но дело ни в этом. Дело ф том, што это вопрос не только места, но и времени. Канешна, ф Бруклине той атмасферы не вассаздать, это ясно. Но ее не вассаздать уже даже и в Расии. В Расии так не пахло уже во времена пиристройки. Пачиму — не знаю. Вроде фсе то же. Салат аливье, шпроты, йолка, марозный воздух с приаткрытава балкона и привычный креатифф с Мяхковым и ево пелоткой по ящику.

Наверна, это ищо не фсе. Наверна, так. Наверна дело ищо в надежде, вот што. Тогда, я помню, было много надежд. На што? А хрен ево знает. На лутшее. Просто на лутшее. А Новыйгот был, типа, ежегодная кульменация. Наверна, так. А потом надежды, типа, стали сбывацца, и тут выиснилось, што никакие это не надежды, а гавно-креатифф. Што надеялись на самом деле на хутшее, а вовсе не на лутшее, такое вот фигасе. Короче, пришлось надежду покоцать, штоб больше не врала. Ну, а с нею и Новыйгот акачурился. Наверна, так.

Но вернемся ф то давнее время, когда Новыйгот был ищо жифф. Когда мне было пять, а может, шесть, и я играл на ковре и ждал Детмароза и ево Снигурку, а надо мной играл и пел телеящик. И вот там-то, ф том телеящике, я вдруг и увидел ансамбель «Бирьоска». Я помню тот момент до сих пор. Они ходили так, будто ног у них не было вофсе! Будто под длинными юпками был самокат с моторчеком или ищо што. Они улыбались красивыми лицами, разводили красивыми руками, а я смотрел на них и думал тока о ногах. Есть они там, под юпкой? Или нет?

Этот вапрос о бирьоскиных ногах мучил меня потом фсю жизнь, причем к ево перваначальнаму варианту я по мере взросления постаянно добавлял все новые и новые продолжения. Например: есть ли они там, под юпкой, и если есть, то какие? Длиннннные? Прямые? Или кривые и валасатые, как у папы? В десять лет я начал представлять, как низаметно забираюсь туда под юпку и хожу вместе с ихними голыми ногами, а снаружи так и не видно совсем ничиво, а я внутри, а они голые, а я семеню между ними и боюсь фсглянуть наверх, патамушта там может не оказацца трусофф.

Ещо черес пару лет я уже осмеливался смотреть вверх, хотя каждый такой раз стоил мне мокрова пятна на простыне, патамушта оказывалось, што трусофф диствитильно нет. Смешно сказать, но меня до сих пор волнуют те воспоминания. До сих пор! Как я стою между длиннннных и голых бирьоскиных ног, смотрю вверх, и душа моя замирает, а там нет ничиво, то есть ни тока трусофф, а вапще ничиво, кроме темноты, страшной и влекущей темноты. И я думаю: а вдрук она щас начнет приседать? Что случицца тогда со мной? И от одной этой мысли моя ищо не вполне достроенная боллистичиская ракета взрываицца, как новогодняя хлопушка, и я выпльоскиваю свой сладкий и липкий страх прямо на простыню.

Наверна, поэтаму я потом с ума сходил по длинннным юпкам. Наверна, так. Фсе эти мини-шмини и джинс в обтяжку меня никогда не волновали. А вот длинная юпка… асобенно если типа бирьоскинаво сарафана — эта вапще. Тут я фсегда начинал заводицца нипадеццки. "

Это еще литературно обработанный язык " падонкаф ". Взято из книги Алекса Тарна " Гиршуни ".

[Andrey Vorobiev]

Ирусян, просто омерзительно... Во мне все восстает, когда вижу подобные тексты..

[person1534]

Ирусян, я выше писал про удава, подобные тексты можно и обычным языком написать, они ничуть не исправятся при этом Дело в средстве, а средство хорошее, и позволяет выражать более сложные идеи, чем документацию осмотра промежности и т.п.

[Ирусян]

person1534, могу поставить и " рецензию " на Бунинские " Темные аллеи " написанную тем же " языком ".

[Stalker]

У кого есть книги первого класса ?

[Bekbolot]

Stalker, Ну вы же вроде умеете и писать, и читать, зачем вам Азбука?

[Vladimir MSIA]

Нет больше сил терпеть Сразу извиняюсь перед старшим поколением, за Чунга Чангу, которая весело живет и жует бананы по грузински, но сейчас попытаюсь обратиться к молодежи.

Когда задаем вопрос "Что делать" - пишем ТЬСЯ ! Когда вопрос "Что делает" - пишем ТСЯ ! Запоминаем. Что будем делать? "Трахаться". Что делает/что делается? "Трахается". Может вы так сможете запомнить ?

Когда Т9 в телефоне выдает вместо "ничего" - "не чего" - это не означает, что надо писать "не чего". Не "не чего личного", а "ничего личного". И, вообще, если вы пишите смс в телефонном мессенджере - это не означает, что можно писать, как хочется. Запомните: "Грамотный человек - всегда пишет грамотно".

Вот смотрите:

Жарим мы картошку. Получается у нас "жареная картошка", с одной "н", порядок. Другой случай: жарим мы картошку и решили добавить к ней грибы для вкуса. Тогда у нас есть зависимое слово и получается "жаренная с грибами картошка", с двумя "н", но вроде бы все логично. А может быть случай, когда мы пожарили картошку, положили её на тарелку и решили добавить грибочков. Получается "жареная картошка с грибами", и тут опять одна "н". Понимаете, все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Казалось бы, что за бред? Я вот, например, всю жизнь думал зачем писать "лестница", вместо "лесница". Говорим же "лесница". Зачем выделять деепричастный оборот ? Смысл-то не поменяется, и только недавно понял, что русский язык учит нас думать. То есть, он разминает наше серое вещество, заставляет двигать извилинами. Можно ли мерить интеллектуальный уровень нации по степени трудности орфографии и грамматики? Нет, наверное, нельзя, но степень грамотности человека - всегда отражает степень его интеллектуального развития.

Если вы живете в Малайзии уже 500 лет и никак не можете купить наклейки кириллицы на клавиатуру и продолжаете "special'no pisat vot takimi bukvami, gde nichego neponyatno" , то этого говорит, с большей вероятностью, о вашем нежелании писать грамотно, потому что takoi tekst ne trebuet sobludat' pravila . Есть, в конце концов, http://www.translit.ru . В общем, vot s takimi slovami - вам не к нам , а во всевозможные соц. сетки.

Или товарищи студенты. Смотрю часто на вас и диву даюсь Стоите вы все такие на фото выпускники ВУЗов, все такие счастливые, в квадратных академических шапочках, а пишите ужасно. Причем, ни на русском, ни на английском писать не умеете...

Есть еще одна интересная группа людей. Например, я родилась украинкой во Львове или, например, татарином в Ташкенте. Я же нерусская/нерусский, ведь так? Значит мне можно писать с ошибками. Да нет же Нельзя! Если вы думаете на русском, если вы используете его ежедневно, то это ваш родной язык - независимо от этнического происхождения. Нужно, по крайней мере, стараться. СтаратЬся открывать правила и читать их. СтаратЬся запоминать и писать правильно.

Пишу ли грамотно я? Да нет же. Сколько, помнится, мне на этом форуме делали замечаний по правилам написания, но не отчаялся По крайней мере, стараюсь.

Поэтому любим русский язык, приходим и тренируемся, что бы не забыть на чужбине


P.S. Вот, то, что у малайцев нет правила "ться/тся" и у них отличные, шикарные хайвэи и дороги по всей стране, а Россия, давшая миру Пушкина, Достоевского, Толстого и т.д., каждую весну ездит по провалившемуся асфальту - для меня до сих пор загадка Но это совсем другая история ...

русский язык.jpg (126.41 КБ) 3112 просмотров

[Vladimir MSIA]

Дорогие форумчане ) эта тема, да и форум у целом, был создан специально для таких как мы) экспатов, кто любит русскую культуру. Отражение любви к своей Родине и культуре, от части, отражается в стремлении ( в чем/в ком ) и старании - писать правильно на собственном языке.

Я знаю, что вдали от Родины - навык писать правильно - со временем исчезает.

Так что, покупаем русские раскладки на клавиатуры и стараемся, по крайней мере, стараемся писать правильно. MSIA.RU единственный ресурс в Малайзии, который пытается хоть как-то поддерживать любовь к русскому языку

Итак! Что делает/что сделает ? Без мягкого знака что делать/что сделать - с мягким знаком http://tsya.ru/examples.html

[mitchel]

апнул трэд, говоря по-русски

[olgar]

ой, мамочки)))))))))) у меня и так сегодня настроение хорошее, а теперь я и вовсе развеселилась

[Vladimir MSIA]

Источник цитаты апнул трэд, говоря по-русски

Миша, ты такой продвинутый )

Источник цитаты ой, мамочки)))))))))) у меня и так сегодня настроение хорошее, а теперь я и вовсе развеселилась

Ольга, я вот сейчас сижу в Пулково в Питере. Опоздал на самолёт в Минск оказывается автоматически закрывается не только (не или ни? ) регистрация за 45 мин, а и посадка за 20 мин., до вылета

Но настроение тоже хорошее !!!

Говорят, блин, нельзя войти в одну реку дважды, а я вошёл в одну и туже реку трижды, да ещё и на грабли там наступил

[olgar]

Ну так, ясен пень:"...ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!.. Не будь тебя — как не впасть в отчаяние..."

[mitchel]

сижу в Пулково в Питере. Опоздал на самолёт

я однажды намеревался вылетать 1-го января и перепутал внуково и домодедово. а пилот - нет...

одну и туже

издеваешься?! в этой теме?!!! будим щитать, что это наречие в сравнительной степени. ну а к чему уж оно там, - это вот такой аффтарский ипитед!