Почему наши люди в тропиках более желчны, чем на Родине?

[Suamisinga]

anjelika, Нападать на Вас не собираюсь,да и само понятие "нападки" - что Вы в него вкладываете ? Мат-перемат ? Такого здесь нет и не допустят,к счастью.
Форумчане не согласны с Вами ,что КЛ - сплошная клоака,и все плохо здесь ? Кому-то в КЛ лучше ,чем Вам,поэтому и не согласны.
"Нападки" ли это ?
Скажу лично о себе,ИМХО,так сказать.
Мне в КЛ нравится. С чиновниками (кроме иммиграционных ) - не общался . Раздраженных россиян встречал.
Мне как-то вслед (в отеле "Корус") бросили вслед - "Ну вот,сюда тоже ЧЁРНЫХ заселяют" . Говорила женщина лет 35-40,стоявшая рядом с супругом (видимо),с чопорно-капризной складкой губ.
Это они они сказали о моей жене,индонезийке.
Они же скандалили за день до того,опоздав на завтрак. Видимо,для них и 1я и 2я ситуации были "отсутствием должного сервиса "
Заметьте,что к Вам это никоим образом не относится,и у Вас,видимо,есть серьезные причины пребывать в негативе по отношению к Малайзии.
А вот с Эмиратами сравнение ,простите,некорректно. Где ,к примеру, в Дубаи Вы видели столько свобод для форинеров (да и для локалов ) ,как в КЛ ? А за свободу (выпить,закурить,встретиться с девушкой - даже мусульманкой ,ходить в летней одежде евростиля - сорри за прямоту) - надо платить !
Все крупные города,которые не ограничивают элементарных свобод и в которых сквозь пальцы смотрят на некоторые "излишества" ,все без исключения страдают от чрезмерного темпа жизни,коррупции(плюс-минус) ,криминала и прочих "радостей" человеческого "улья" .
В Дубаи,где я бывал не раз,многое просто не разрешено. Некое подобие СовСоюза,но с исламским уклоном.
А в КЛ стремятся перебраться как честолюбивые карьеристы со всей Малайзии,так и подонки всех мастей - все как всегда и везде ! Мы все хотим равных прав,даже жулики
А внутреннее ощущение счастья и довольства ... Оно и потому "внутреннее",что оно ВАШЕ,а не соседа или правительства Малайзии.
Было бы желание испытать его - и будете счастливы и Малайзии и в Грозном

[SEAmka]

Suamisinga, Я с вами согласна - смотря с чем сравнивать. Если с Индонезией, то в Малайзии в разы лучше. Если с Сингапуром - ужас ужасный. Если с Дубаи - вольница, если с Европой - тюрьма. Все опять же зависит от того, ЧТО сравнивать. Я к примеру, имею море претензий к сервису в Малайзии - ужасно медленно и неэффективно. Сказались 7 лет в Сингапуре - там вообще они как часики работают - сказали через месяц будет запчасть, и она будет, и даже раньше. А здеееесь.... Сказали, в конце июня, - нету. Сори-сори, в конце июля точно будет. Нету. К 5 августа уже установим, все будет чуки-пуки. Сегодня 9-е и они отказываются сказать, во сколько завтра придет сервис-мэн. Уроды.
Продукты часто просроченные - тоже претензия. Причем подхожу к стаффу в зале, показываю, говорю, уберите, просрочено. Они убирают, а через 20 минут ставят на место.
Поставила на сайте (лелонг) на продажу вещи, указала цену, приходит имейл и говорит, хочу телевизор. Говорю, не могу, депозит уже дали, завтра заберут. Ответ приходит - ну верните депозит, мне же тоже надо. Говорю, не могу, уже все, пообещала. Ответ - откажите, какие проблемы? Не могу! (я и так уже тут маюсь совестью сутки из-за того, что пообещала холодильник и вынуждена была отказать - родственные связи попросили оставить им, тут вообще никуда не деться.) В общем, вынуждают к непорядочности и никаких угрызений совести не чувствуют.
Закрываем ТВ и интернет акаунты. Депозит как брали, - сразу. Как отдавать, так - ждите 3 месяца. В Сингапуре было 1 месяц.
Ой, не могу больше перечислять. Не буду, все понятно, что все познается в сравнении. Малайзия - нормальная страна в целом, но есть тут и перегибы, которые бесят. Вероятно поэтому у многих рождается агрессия. Поговорят с кем-то, погорячатся, потом садятся на форум успокоиться, а тут кто-то опять что-то пишет вразрез с их мнением. Ну вот и плещется синее море эмоций. Или есть ещё и такое, кто-то с достатком, кто-то без оного, люди друг друга понять не могут, разные социальные слои... Тоже бывает. Так что я бы не делала сликом категоричных выводов, всякое случается, о человеке нельзя судить по форумным сообщениям, надо знать его лично. Скандалист на форуме может быть милейшим человеком в жизни.

[anjelika]

[quote="SEAmka"]Suamisinga,Малайзия - нормальная страна в целом, но есть тут и перегибы, которые бесят. Вероятно поэтому у многих рождается агрессия. Поговорят с кем-то, погорячатся, потом садятся на форум успокоиться, а тут кто-то опять что-то пишет вразрез с их мнением. Ну вот и плещется синее море эмоций. Или есть ещё и такое, кто-то с достатком, кто-то без оного, люди друг друга понять не могут, разные социальные слои... Тоже бывает. Так что я бы не делала сликом категоричных выводов, всякое случается, о человеке нельзя судить по форумным сообщениям, надо знать его лично.

Спасибо за понимание, в точности написано то, что хотелось сказать тоже.

[anjelika]

Под "нападками" подразумевала, что зачастую комментируется какой то отдельный кусок фразы, а не основной или главный смысл того о чем говориться, у нас действительно были достаточно серьезные ситуации, с которыми пришлось столкнуться, в течение одного года пребывания в стране ( с риском для жизни ), и ничего подобного не случалось и даже не допускалось и мыслей что такое может произойти ( при нормальном течении жизни) в эмиратах в течение уже прожитого десятка лет, и не потому что что неудача или незнание чего то или неправильные действия, просто здесь это норма, серьезные преступления остаются безнаказанными.
И опять же комментируя разницу между Дубаи и КЛ, мне сделали замечание о некорректности сравнения, а я ведь писала о положительной энергетике , и это может подтвердить миллион людей, кто знает эту страну не по наслышке, а вот указанный перечень запретов в комменте освещен абсолютно некорректно, все европейцы одеты по европейским стандартам, на это запрета нет, за исключением очень открытой одежды, как например шорты с оголенными ягодицами( хотя сейчас есть и европейские район, там и в купальниках разгуливают и даже нет мечети поблизости ), запрет курения в общественных местах (торговых центрах, ресторанах)- - это норма сейчас во многих странах, в барах и курят и выпивают и напиваются, , и в диско клубах одеты все по самым последним стандартам моды , по поводу запрета встреч с противоположным полом -такого вообще нет, прелюдный разврат наказуем , но это тоже норма для любой страны , и то что местный народ уважительно относится к мусульманской традиции носить закрытую одежду и не нарушает ее в своих кругах, так что же в этом плохого, у них порядок в своих традициях, и в законах как для своих так и для иностранцев, и много еще каких плюсов касаемо чего угодно, минус - очень жарко в летний период и низкий процент кислорода, пустыня все таки, и без каких либо приукрас, других минусов не могу назвать, разве что цена на туры, возможно выше чем во многих других странах.

[anjelika]

Еще про счастье хочу добавить, я тоже счастлива ( что в окружении близких мне людей не случилось того худшего что могло случиться, что трудности преодолены, и набитые шишки помогут избежать пройденных неприятностей в дальнейшем, так как приезжать придеться по нашей деятельности), искренне хочется чтобы те минусы которые преобладают здесь скорее поменялись на плюсы, и также рада что узнала новую страну, не как турист, только прожив в стране определенное время можно иметь полное представление о ней.
И конечно уже требуется психологическая подпитка общением с близкими, так как из за сложившихся обстоятельств застряли здесь, поэтому и форумчанам хочется пожелать большего взаимопонимания, побольше надо запускать положительных эмоций во вселенную, нам всем это необходимо!

[olgar]

anjelika, ну наконец-то. На третьей странице дошли-таки до положительных эмоций. А то я уже начала сочувствовать вашим соседям.

[lewasi]

olgar, их бин есть

[ilyasr2]

anjelika, прочитав ваши посты я почему-то стал сочувствовать с вами, что я тоже вроде проходил через это. Я помню в первом году своей жизни в Москве 6 лет назад мне казалось что всё в России было так плохо, условия в общежитии были просто ужасными, с местными русскими почти не общался, встречал только хамоватых тёток в магазинах и тд. Но спустя год я стал с местными дружить, побольше по другим городам путешествовать, завёл самых лучших друзей в Питере, ездил в провинциальные города к друзьям в гости, подумал что "ох в России не всё же так плохо", прошёл первый этап культурного шока. Именно общение с людьми и путешествие открыли мне глаза, как надо смотреть на всё с разных сторон, что люди бывают разными с разными менталитетами, нравами и обычаями. Не хочу конечно прочитать лекцию как жить и адаптироваться в чужой стране, вы наверное успешно справились в других странах. Но вот что я могу сказать пока: я надеюсь что вы найдёте хороших людей с кем можно общаться, чтоб временно отвлекать от своих проблем в своём соседстве. Тут на этом форуме тоже неплохо бы завести такую дружбу. Впитывайте в свою жизнь побольше хороших вещей и смторите на всё более позитивно; если вам не нравится что делают ваши окружающие не пытайтесь их учить, потому что люди всегда думают что они правы и навряд ли вас послушают. Найдите другой способ, найдите общий язык с ними, когда вы этого достигнете и когда у них к вам наладились отношения вас будут уважать и слушать (я про ваших соседей кстати). Тем более в Малайзии ценится больше забота о других и вежливость, чем желание корректировать других.

В итоге, желаю вам всего самого наилучшего в преодолении этих нелёгких моментов в Малайзии. Побольше позитива в жизни, и чтоб верные друзья и родные всегда вас поддерживали.

[Halyna]

ilyasr2, какой же Вы молодец, так здорово пишете по-русски! Мне всегда приятно Вас читать, и мысли у Вас хорошие, положительные. Умничка!

[mitchel]

оффтопик: такое ощущение, что ilyasr2 не только пишет по-русски свободно, так он ещё и думает на нём : так ли это, ilyasr2?

[ilyasr2]

mitchel, ой, это уже черезчур, я конечно думаю на родном малайском конечно, на русском пишу и говорю, понятно же, только с русскоговорящими, или с друзьями которые понимают по-русски, когда нам хочется чтоб никто вокруг не понимал...хаха.

Всё равно, спасибо mitchel, Halyna, очень приятно слышать.

[Indigo_Girl]

ilyasr2, Ваш русский язык восхищает.

А я почему здесь злюсь, потому что все здесь медленно и люди абсолютно безответственны в работе и потом от их безответственности страдают другие люди, и это не только в гос организациях, а во всей структуре.Это возмущает, но ломать местный уклад не мне конечно. И потом, я таких работников принуждала бы к ответственности, через суд например. И это не от злости и желчи, а от того что так работать НЕЛЬЗЯ, особенно когда от тебя зависят судьбы других людей. Это очень выводит из себя, порой.
Ну еще , как ольгар заметила, после постоянного лета ощущение дня сурка, нескончаемое лето, и ладно бы хоть дожди были иногда, а то, например, в Шах-Аламе, они бывают редко один-два раза в неделю и по полчаса от силы. а потом опять тепло. Ну и еще заметила, что стала невозможно скучать по своему городу, да не люблю я строй и обстановку в стране, людей жалею. А запах моря нашего уже снится. Я здесь везде перекупалась в морях, а того родного запаха и вкуса воды нет)) Наверное это ностальгия. Думаю из-за этого у людей все накапливается, а в семью выливать не хочется- сдерживаемся. Вот люди и ссорятся на форумах. Хотя я никогда никого не обижала пока кто-то невоспитанный и бестактный не обидит слабого или невинного , ну и редко обижаюсь за себя. Скорее я буду заступаться и воевать за других.Вот такие дела. Еще прочитала, что человеку для нормально эмоционального состояния нужно определенное количество поцелуев и объятий в день. Перебор точно не повредит, а вот у кого недобор... Обнимайтесь и целуйтесь с родными почаще. Вон, Василя у нас какая добрая, её три дочки целый день обнимают и целуют))) Пример, так сказать.

[Demetri]

Еще прочитала, что человеку для нормально эмоционального состояния нужно определенное количество поцелуев и объятий в день. Перебор точно не повредит, а вот у кого недобор... Обнимайтесь и целуйтесь с родными почаще. Вон, Василя у нас какая добрая, её три дочки целый день обнимают и целуют))) Пример, так сказать.

Как говорят: ученые (британские, наверное) полагают, что для счастья человеку надо обнять 10 человек в день или ударить одного - почему-то чаще выбирают второе

[Indigo_Girl]

Demetri, я лучше по обнималась бы)) а то если бить начну, то до тяжелых-телесных недалеко )))

[Suamisinga]

Indigo_Girl, Я не в тему,по поводу запаха.
Да,как ни странно,море в Малайзии не пахнет ! Даже Черное пахнет за многие километры, заставляя аж трепетать от предчувствия моря ...
Но для меня все рекорды побил Каспий ! Вот где запах ! И привычный морской - соленый,водоросли еще чего-то , и ЙОДА !
Вот это моща йодная была ! я был в Актау и Мангышлаке.
Не также,но похоже море пахнет на Бали,там где биг омбак-омбак,ветер разносит солено-йодистую водную пыль.

[ilyasr2]

Народ, позвольте мне выразить своё мнение по этому поводу, хоть и не очень в тему, но надеюсь на взаимопонимание. Мне просто хочется поделиться протиположным взглядом на эту тему и думаю кого-то это может заинтересовать.

Мы со многими моими бывшими коллегами из Малайзии наоборот считали себя агрессивными именно в ваших краях. Многие из наших соотечественников даже после 6 лет жизни в Москве так и не смогли полностью приспособиться к местному русскому менталитету, никак не могли понять почему на малейшую вежливую просьбу очень часто отвечают грубо и с хамом и криком (в магазинах, ВУЗах и тп.), почему во многих государственных учреждениях заставляют ждать в огромных очередях и ещё и порой хамят, почему в универе так распространена коррупция и те которые не заслужили возможности учиться там всегда всё справились без никаких желаний учиться. Должен признаться, что многие из них даже не смогли владеть руским языком, что наверное, сыграло немаленькую роль в недопонимании во многих вещах. Но именно
на этот менталитет, воспринятый как агресивность, заставляют многих быть немного более агрессивными чем на Родине.

По-моему немаловажным фактором является расстояние от родных, близких им людей которых оставляли на Родине. Тем более тот факт что они всегда ругали на всё что вокруг них происходило совсем не помогало. Не отрицаю, что я тоже не исключение, иногда бывало такое со мной. Множество ограничений в чужой стране беспокоило нас. Когда мы не можем заниматься тем, чем мы могли заниматься на родине, у нас появляется стресс. Климат тоже может играть роль, но не самую главную. Дело всё в людях. При желании всё возможно, даже приспособиться к новой атмосфере. И поменьше жаловаться, побольше стараться искать другие различные варианты для решения проблем. Жаловаться и ныть умеют все, но мало кто умеет что-то предпринять.

[Василя]

По-моему немаловажным фактором является расстояние от родных, близких им людей которых оставляли на Родине. Тем более тот факт что они всегда на всё что вокруг них происходило совсем не помогало. Не отрицаю, что я тоже не исключение, иногда бывало такое со мной. Множество ограничений в чужой стране беспокоило нас. Когда мы не можем заниматься тем, чем мы могли заниматься на родине, у нас появляется стресс. Климат тоже может играть роль, но не самую главную. Дело всё в людях. При желании всё возможно, даже приспособиться к новой атмосфере. И поменьше жаловаться, побольше стараться искать другие различные варианты для решения проблем. Жаловаться и ныть умеют все, но мало кто умеет что-то предпринять.

+1!совершенно с вами согласна!

[ilyasr2]

Вот что я могу сказать: впитывайте в себя побольше позитива из своего окружения, не давайте недостаткам своего окружения испортить вашу прекрасную жизнь. Не ленитесь общаться с местными, понятно, только с хорошими, так как в компании хороших и добрых людей мы тоже сами стремимся к доброте и счастью. Побольше познайте местную культуру, вне государственных офисов и ужасных улиц с дефицитом тротуаров, езжайте к ним в гости, сиотрите как живут простые люди, такие же как мы. Не верьте стереотипу, исключений бывает больше чем мы ожидаем.

Желаю всем нашим гостям в Малайзии удачного адаптирования в этой жаркой но дружелюбной стране. Имейте ввиду, что вокруг вас, на этом форуме всегда есть добрые люди которые готовы вам помочь.

[Indigo_Girl]

Suamisinga, да, вот я как раз с Каспия, может поэтому после него мне другое море не морем кажется))) На других морях не была. Только здесь.Вот у нас кто в городе подыхает летом,всегда мечтают вернуться.

[chanel]

иляср2, вы малаец?

[Indigo_Girl]

ilyasr2, Я не против местных , как таковых и только "за " общение, но мне с ними трудно общаться, у них первые основные вопросы: Муслим? ООО, конвертировали?? А какое мусульманское имя и в этом роде. Такое ощущение у людей в жизни вообще больше нет интересов,не начитаны. Мне говорить с ними не о чем я не религиозна и мусолить эти темы в общение с людьми считаю вообще бестактностью, так как вера и религия это личное. А поговорить то я могу о многом, да только было бы с кем. Только с экспатами)
Еще Ильяс меня убили местные тем , что элементарных законов химии не знают, то что спокойно можно объяснить наукой, они считают чудом, и это взрослые серьезные люди. Я на них смотрю из-за этого, как на детей. И местное среднее образовании теперь ставлю под сомнение. Здесь химию вообще преподают? Когда муж спрашивает причину не общения с местными , я серьезно отвечаю: " Я боюсь их обидит и затронуть их нежное детское сознание своими бунтарским мировоззрением и сарказмом"
Россия может тоже не рай. Но там движение, развитие и мозги. Пусть не все сейчас спокойно, это все таки самая огромная страна в мире. Но если там народ протестует и показывает свое недовольство строем в стране, то здесь люди типа " в багдаде, все спокойно" и " меня не трогают, а остальное мне по барабану"

[Indigo_Girl]

chanel, доброе утро )) да, малаец

[chanel]

ilyasr2, ваау а за сколько лет овладели русским.яз?

[ilyasr2]

Еще Ильяс меня убили местные тем , что элементарных законов химии не знают, то что спокойно можно объяснить наукой, они считают чудом, и это взрослые серьезные люди. Я на них смотрю из-за этого, как на детей. И местное среднее образовании теперь ставлю под сомнение. Здесь химию вообще преподают? Когда муж спрашивает причину не общения с местными , я серьезно отвечаю: " Я боюсь их обидит и затронуть их нежное детское сознание своими бунтарским мировоззрением и сарказмом"
Россия может тоже не рай. Но там движение, развитие и мозги. Пусть не все сейчас спокойно, это все таки самая огромная страна в мире. Но если там народ протестует и показывает свое недовольство строем в стране, то здесь люди типа " в багдаде, все спокойно" и " меня не трогают, а остальное мне по барабану"

Вопрос не "преподают", а "преподавали" ли? Естесственные науки у нас после независимости серьёзно начали преподавать только с 70-х годов, поэтому те которые сейчас за 50-55 лет, особенно если их специальность не требует глубокие знания этих наук немного не разбираются в этой теме. Им не знакомы основные термины которые нам привычны. Например, когда я пытаюсь что-то объяснить родителям про медицину я не использую стандартные латинские термины, а народные названия, потому что в колониальной английской школе им не преподавали так глубоко как сейчас. Поэтому неправильно вы сделали вывод, что чем взрослее человек, не относящиеся к этим наукам в своей профессии, тем лучше у них должны быть знания физики, химии и биологии, а наоборот, молодые люди до 50 лет (особенно моё поколение) смогли бы с большей вероятностью говорить с вами на одном языке.

[ilyasr2]

chanel, да малайзиец, за 6 лет наверное. Сейчас закончил учёбу, на нём уже редко говорю.