В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Свежие и актуальные новости из Малайзии
KL1982
Гуру
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 25 авг 2011 19:47
Откуда: Russia
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение KL1982 » 13 фев 2015 04:10

СИНГАПУР, 4 февраля. /Корр. ТАСС/. Намеченная на 12 февраля мировая кинопремьера фильма «Пятьдесят оттенков серого» (Fifty Shades Of Grey) уже потеряла одну азиатскую площадку — власти Малайзии запретили показ картины на всей территории страны еще до ее выхода на экраны.

Изображение

Экранизация скандального бестселлера британской писательницы Эрики Леонард, более известной под псевдонимом Э.Л.Джеймс, подверглась жесткой критике главного цензорского органа этого консервативного государства — Малайзийского комитета по цензуре кинопродукции (Malaysian Film Censorship Board), сообщила электронная версия газеты Star.

«Просмотрев полученную копию, мы приняли решение, что ее показ на территории Малайзии недопустим, поскольку содержит неприемлемые для местной аудитории сцены. Это не фильм, а порнография», — заявил председатель комитета Абдул Халим Абдул Хамид.

Официальный представитель киностудии United International Pictures подтвердил снятие фильма с проката в Малайзии.

Написанный и изданный в 2011 году роман «Пятьдесят оттенков серого» достаточно откровенно повествует об истории отношений между предпринимателем и выпускницей университета. Вскоре после выхода книга стала бестселлером в США и Великобритании, а всего в 37 странах мира продано более 30 млн копий этого произведения. В США роман стал рекордсменом по скорости продаж, обогнав лидировавшего на тот момент «Властелина колец». В 2012 году журнал Time включил писательницу Эрику Леонард в свой ежегодный список «100 самых влиятельных людей мира».

Малайзийский комитет по цензуре кинопродукции, подчиняющийся непосредственно МВД, известен своей строгостью в отношении содержания фильмов, предназначенных для показа на территории страны. Полномочия этой структуры столь велики, что картины, признанные «неприемлемыми», попадают в специальный список МВД.

Согласно национальному законодательству, публичная демонстрация, коммерческое и бесплатное распространение, хранение и частный просмотр копий фильмов из черного списка запрещены и карается крупным денежным штрафом или тюремным заключением на срок до пяти лет. Среди основных критериев, которыми руководствуются малайзийские цензоры при запрете кинокартины — наличие сцен откровенного характера, насилия и жестокости. Также недопустимыми считаются неканоническая трактовка религии и отличающееся от официальной точки зрения описание происходящих в стране событий.

На какие еще фильмы вводился запрет в Малайзии

Запрет, в частности, был в разное время наложен на такие известные западные фильмы как Экзорцист (1973), Взвод (1986), Невеста Чаки (1998), Альфа Дог (2006), Паранормальное явление (2007), Бруно (2009) и Ной (2014). Но даже одобренные картины в большинстве случаев подвергаются цензуре — из них «вырезаются» фрагменты, способные «оказать негативное влияние на аудиторию». В то же время на многих официальных «ночных рынках» малайзийской столицы любой желающий может приобрести не только оригинальные версии «цензурированных» фильмов, но и видео- диски с кинокартинами из «черного списка».

Изображение

https://news.mail.ru/society/20957329/
Сейчас пишу под ником Vladimir MSIA

mitchel
Гуру
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 06 окт 2011 01:40
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение mitchel » 13 фев 2015 10:29

скачаем с торрентов, хотя их иногда тоже фильтруют, но для этого есть тор

KL1982
Гуру
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 25 авг 2011 19:47
Откуда: Russia
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение KL1982 » 13 фев 2015 16:48

mitchel, да и правильно сделали :agree: , такие фильмы (имхо) не стоит в общий прокат выпускать и так много порнухи на экранах в наше время....
Сейчас пишу под ником Vladimir MSIA

Darina
Турист
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 фев 2015 17:40

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Darina » 13 фев 2015 21:31

KL1982 писал(а):mitchel, да и правильно сделали :agree: , такие фильмы (имхо) не стоит в общий прокат выпускать и так много порнухи на экранах в наше время....


KL1982, а вы читали книгу? Откуда такие выводы? Эротическое содержание романа, показывает иную сторону секса. Это не есть развращение людей, люди и так достаточно развратны и помимо этого фильма порнухи достаточно. Извращенный секс, я считаю, в фильме и романе выглядит достаточно привлекательно и красиво, в отличии от порнухи, которую все мы, хоть раз в жизни, но смотрели. Мы в 21 веке живем, нас не удивишь голым телом. Зачем скрывать и умалчивать о том, что и так все делают. Прочитайте роман и вы удивитесь, красоте и эротичности которая описана в нем.

Аватара пользователя
Elari
Путешественник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 29 дек 2013 05:18
Откуда: Москва

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Elari » 15 фев 2015 00:04

Да, Darina, к сожалению, в наше время научились снимать красиво любые извращения и отклонения, делать маньяков, убийц и прочий мусор человечества "обольстительными" и т.д. Есть множество технологий чтобы самую абсурдную и не приемлемую идею влить в мозг населению так, чтобы это стало казаться нормой. Конечно, большинство обывателей с удовольствием хавают эти "шедевры" современного искусства, а некоторые, насмотревшись, потом пытаются подражать..Мозг отключается и уже не способен за красивой оберткой распознать мерзкое содержимое..
Не красота вызывает любовь, а любовь заставляет нас видеть красоту

Аватара пользователя
caesar79
Экспат
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 26 июн 2013 22:35
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение caesar79 » 15 фев 2015 03:15

Никогда не думала на эту тему, пока у самой дети не появились. Зато благодаря цензуре в Малайзии, я сплю спокойно и не переживаю о том что мои дети МОГЛИ увидеть в телевизоре . Симпсонов (и других жёлтых) тоже не даю смотреть- шутки явно не для детей. А уж красиво замаскированный извращённый сэкс точно пришлось бы блокировать. :-)

mitchel
Гуру
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 06 окт 2011 01:40
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение mitchel » 15 фев 2015 16:11

главное, чтобы своё мировоззрение (ну или пусть наше русское) не воспринималось как единственно правильное. ну вот там, в стране создания этих фильмов, живут вот так. а то ведь переходя от высказывания своего мнения к осуждению другого, мы ничем отличаемся от тех, кто считает, и не просто считает, а искренне убеждён и готов насаждать силой своё мнение в том, что поесть днём в рамадан - это грех, и не просто грех, а заслуживающий уголовного преследования. кстати, справедливости ради следует заметить, что именно вот эта информация в местном телевизоре не цензурируется и дети её посмотрят

KL1982
Гуру
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 25 авг 2011 19:47
Откуда: Russia
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение KL1982 » 16 фев 2015 06:41

Darina, У всех по этому поводу мысли разные, но мне лично кажется, слишком много в наше время эротики, извращений, сексуальных игр и тому подобное на экранах.

Elari, Согласен :agree:

caesar79, Еще советую доступ к интернету контролировать у ребенка. Причем очень жестко. Дети сейчас в 8 лет уже знают, что куда и в каких позах..Это безусловно вредит, а не развивает.

mitchel, Насчет уголовного преследования в Рамадан, - это Вы тоже правы. Но должны же чем-то малайзийские полицейские заниматься? :-) Не воров-мотобайкеров и торговцев наркотиками же ловить :roll: :-D ? Для тех, кто не понял - это просто сарказм. В последнее время в Малайзии (по сравнению с другими периодами) вырос процент мелкого криминала, который сильно бьет по репутации страны, а они все цензурой занимаются :(

Хотя, я уверено против подобных фильмов на больших экранах. :!:
Сейчас пишу под ником Vladimir MSIA

Kot uchenyi
Экспат
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 03 янв 2013 03:44
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Kot uchenyi » 16 фев 2015 11:00

IMCO,правильно запретили. А вот кто такой Серый, это большой вопрос. :-D

Darina
Турист
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 фев 2015 17:40

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Darina » 16 фев 2015 14:24

я все ровно считаю, что в этом фильме ничего предосудительного нет! В мире множество людей с разными пороками и пристрастиями. Картина показывает нам один из. Зачем скрывать то, что в нашем мире естественно. Кому не нравится пусть не смотрит! А накладывая цензуру, это вызовет еще больший интерес, особенно у подрастающего поколения.

Kot uchenyi
Экспат
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 03 янв 2013 03:44
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Kot uchenyi » 16 фев 2015 15:32

А еще можно пятьдесят оттенков желто-коричневого. Тоже естественно. И желающие найдутся.

Kot uchenyi
Экспат
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 03 янв 2013 03:44
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Kot uchenyi » 16 фев 2015 15:36

Elari писал(а):. Есть множество технологий чтобы самую абсурдную и не приемлемую идею влить в мозг населению так, чтобы это стало казаться нормой.

Так называемые "окна Овертона", по имени впервые описавшего подобную технологию.

Nikfazil
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 янв 2013 09:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Nikfazil » 16 фев 2015 16:50

Kot uchenyi писал(а):А еще можно пятьдесят оттенков желто-коричневого. Тоже естественно. И желающие найдутся.


точно!

Darina
Турист
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 фев 2015 17:40

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Darina » 16 фев 2015 18:35

Kot uchenyi, зачем так все усложнять!? это обычный фильм, который немного выходит за рамки привычного.

Аватара пользователя
SEAmka
Гуру
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 09 мар 2011 16:31
Откуда: Россия - Москва

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение SEAmka » 16 фев 2015 19:41

Darina, Ну однополая любовь тоже немного выходит за рамки привычного. И педерастия выходит. И содомия. Не надо торопиться выходить на площадь и совокупляться там, если это выходит на рамки нам всем привычного. Все же таинство любви должно оставаться таинством. Вы вот готовы выйти и перед KLCC показать все непривычное людям? Это же просто непривычно, но нормально, правда? Давайте, докажите людям, что они просто закомплексованные чудики. Это одно и то же в принципе - вы показываете, они смотрят. Вам показывают, вы смотрите.
А я уйду, обид не замечая, конфетку шоколадную жуя.
И пусть тебя полюбит лошадь злая! А не такое солнышко как я! :))))

Darina
Турист
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 фев 2015 17:40

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Darina » 16 фев 2015 20:11

SEAmka, я ничего не вижу дурного в однополой любви, педарастии и т.д. не нам судить, что хорошо и плохо (как бы банально это не звучало). вы считаете, что "таинство любви должно оставаться таинством."пожалуйста! если кому-то нравится выставлять сие действие на показ, лично я не против. речь не идет обо мне,что сделала или смогла бы сделать я. фильм предназначен, для людей, которые могут воспринять секс в любых его проявлениях. еще раз говорю, кому не нравится, выключайте.

Kot uchenyi
Экспат
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 03 янв 2013 03:44
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Kot uchenyi » 16 фев 2015 20:41

Darina, почему это немного выходит за рамки? Очень даже далеко за рамки выходит. А главное, входит неправильно.
Окна Овертона в действии.

Аватара пользователя
SEAmka
Гуру
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 09 мар 2011 16:31
Откуда: Россия - Москва

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение SEAmka » 16 фев 2015 20:47

Darina, о, ну тогда все понятно. С вами на эту тему разговаривать бесполезно. Пока детей у вас нет, любые извращения для вас гуд. Как только появятся дети, и взгляды ваши поменяются. Проходили уже.

П.С. Совокупление имеет своей целью размножение. При однополой любви размножение невозможно. Вывод - однополая любовь не является естественной. Это проявление распущенности плоти. Поэтому не видеть в ней ничего дурного - это идти против естества природы. Ну не видите и не видьте дальше, не вопрос.

П.П.С. Насчет "выключите телевизор", это подавление одних другими. Тоже противоестественно. Хотите смотреть, - смотрите там, где не видит большинство. Те, кто остается в меньшинстве, должны подчиниться. Большинство решает, кто что и когда будет смотреть.
Последний раз редактировалось SEAmka 16 фев 2015 20:54, всего редактировалось 1 раз.
А я уйду, обид не замечая, конфетку шоколадную жуя.
И пусть тебя полюбит лошадь злая! А не такое солнышко как я! :))))

Darina
Турист
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 фев 2015 17:40

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Darina » 16 фев 2015 20:51

SEAmka, все возможно) но на данный момент, думаю так!
п.с. не вижу смысла с вами спорить. у нас разное видение на данный момент. я вас не услышу сейчас.

Аватара пользователя
caesar79
Экспат
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 26 июн 2013 22:35
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение caesar79 » 16 фев 2015 23:33

Darina писал(а):я все ровно считаю, что в этом фильме ничего предосудительного нет! В мире множество людей с разными пороками и пристрастиями. Картина показывает нам один из. Зачем скрывать то, что в нашем мире естественно. Кому не нравится пусть не смотрит! А накладывая цензуру, это вызовет еще больший интерес, особенно у подрастающего поколения.



В мире много людей с таким разнообразием пристрастий, что у несформированных личностей ( а таких очень много смотрит тв) психика нарушится. Всему своё время. Ну а сформировавшимся личностям непроблема найти красивую и прекрасно замаскированную порнуху в нэте. :-D

KL1982
Гуру
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 25 авг 2011 19:47
Откуда: Russia
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение KL1982 » 17 фев 2015 05:51

Kot uchenyi, Да :agree: Фильм, кстати, еще не запустили в прокат, но уже до выхода в прокат побил все предыдущие рейтинги, и билеты скуплены миллионами до начала показа. Фильм о любви начальника и подчиненной, где начальник в личном пространстве оказался глубоким извращенцем. В общем, разрекламировал (не специально) , а 50 оттенков серого - это название книги, по мотивам, которой сняли фильм.

О тем самых окнах (кстати, спасибо, не слышал ранее подобный термин, пришлось гугальнуть). Окошки, которые открываются и дуют прохладным, легким, западным ветерком, изменяя границы нашего сознания. Когда нам говорят - это нормально. Говорят с экранов, говорят в книгах, говорят по радио, подсознательно мы начинаем верить в это.

Помнится у нас на форуме несколько лет назад разыгралась целая баталия по поводу "Нормально" или "Не нормально". Новые форумчане не понят, а старые, к сожалению, ушли в не бытие. Но я помню, как Павел, наш админ, скинул ссылку на рассказ лесбиянки. Раздирающий душу рассказ, о однополой женской любви. Как одна из героинь описывала ежедневные мучения и удары не понимающего мира. Писала о том, что ЛЮБИТ и каждое утро ненавидит жесткую реальность варваров, которые не принимают их такими, какими они есть. После прочтения немного призадумался и мне стало их даже жаль. Сколько боли, страданий и непонимания окружающих было в тех строках. Мое сознание стало меняться..Да оно, действительно, стало меняться и стал задумываться о том, что может быть это нормально, когда в европейских католических церквях мужчина целует страстно в губы другого мужчину и они счастливо под овации друзей и родственников выходят из под алтаря, скрепив брак церковными узами.. Да, думал я, может быть европейская цивилизация находится уже на новом, более высшем этапе развития, которое несет безупречное спокойствие и свободу???

Но несколько месяцев спустя, совершенно случайно из множества информации наткнулся на исповедь человека. Исповедь педофила. В своем рассказе-исповеди он точно так же, как в статье лесбиянок описывал страдания. Описывал страдания одиночества и изполосованную непониманием общества душу. Как он приходил к другу домой, у которого росла 12 летняя дочь. Как он описывал ее безумно красивое, растущее тело с розовенькими пяточками. Потом, как он приходил домой и мастурбировал в ванне. Как писал о том, что ничего не может поделать с собой, как каждый день приходит на работу, уходит с работы и думает о девочке...

И тут я сказал себе "СТОП" - что-то уж очень похоже на исповеди гомосексуальных пар. Ребята - вы просто болеете! Вы больны и общество, которое поощряет вас - тоже!

И когда к вам домой или страну через экраны, интернет или книги приходят дяди и тети, которые говорят -"Хэй чувак, все нормально, это нормально, расслабься и наслаждайся, извращение это супер , а педофилы точно такие же люди, как и ты" - , мне по крайней мере, становится не по себе.

P/S Кстати, в одной из европейских стран (не помню в какой) уже появилось общество по защите педофилов...
Сейчас пишу под ником Vladimir MSIA

Kot uchenyi
Экспат
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 03 янв 2013 03:44
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Kot uchenyi » 17 фев 2015 08:51

KL1982 писал(а):P/S Кстати, в одной из европейских стран (не помню в какой) уже появилось общество по защите педофилов...
А там и до каннибалов недалеко...или копрофагов? Я их часто путаю.

Читал где-то и когда-то, что биологическая норма педерастов всех мастей около 4%.
Не знаю уж , до чего нынешняя наука дошла. :howcome:

mitchel
Гуру
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 06 окт 2011 01:40
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение mitchel » 17 фев 2015 10:01

ну с такими настроениями тогда не стоит и удивляться, что одна треть населения планеты называет другую кафирами, и если этот мушрик отказывается от таубы, то не имеет права на жизнь. норма ли это и выходит ли такое мировоззрение за рамки? да нисколько не выходит, это всё в рамках нормы (если пользоваться медицинским определением этого понятия), так как вы-то со своими идеями в данном обществе окажетесь в меньшинстве.

есть также соображение, что если б одни из наших родственных предпредшественников (не 3 поколения назад, а скажем, веков 5) посмотрели на наш (вы же к нему аппелируете в качестве референсного) современный русский образ жизни, то пришли бы в шок: молится не каждый день, замуж выходит не девкой, ну итд. вы бы обозначили их эпоху как обскурантизм, а они вашу - как распущенность плоти. и причём, обе стороны (и они, и вы) весьма искренне и убеждённо бы это сделали.
а теперь возьмём спустя 5 веков после нас. не исключено, что одни из наших родственных потомков, для ясности пусть возьмём такого, которого даже тамошнее "нормальное" общество будет рассматривать как закоронелого ретрограда и ханжу, однако для нас будет выглядеть как даже не извращенец, а... ну в общем, гораздо хуже, чем в этом "кине", которое зацензурили.

при этом, я не утверждаю, что представленные создателями фильма идеи опережают, как леонардо да винчи, своё время :) не исключено, что с годами наоборот это пропадёт в анналах истории. а может, и наоборот. вот где-то было сравнение, что эротика вековой давности в нынешнее время вполне соответствует норме утренней телепередачи, которую "нормальное" общество, находящееся "в рамках", нисколько не осуждает.

в этом плане религии (наверно, большинство их) являются отличным гироскопом уклада жизни, то есть нынешний верующий, который является наиболее ортодоксальным, в свою же очередь наиболее надёжно гарантирует поддержание морали. но кстати, этот же самый человек предлагает вынести смертный приговор тому, у которого дома нашлась книжка не с полумесяцем, а шестиконечной звездой или ещё чем-то, отличающимся от его личных книжек. да-да, именно так, сначала запрещает однополые отношения (здесь мы как-то органично согласны), а потом навязывает вам свой рацион меню (кошер, халал), график её приёма (не когда вам хочется, а вот значительно позже. и вообще, в этом месяце лучше посидеть на овощах), стиль внешнего вида, и дальше, и дальше, вплоть до внедрения в ваше личное пространство.

Kot uchenyi
Экспат
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 03 янв 2013 03:44
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение Kot uchenyi » 17 фев 2015 11:56

mitchel, А еще у каких-то пауков самка во время брачной, тсзть, ночи самца поедает и находит это весьма прогрессивным, так как ей много сил понадобится. Вот Вас лично такая норма устроила бы?

mitchel
Гуру
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 06 окт 2011 01:40
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: В Малайзии запретили кинопрокат "Пятьдесят оттенков Серого"

Сообщение mitchel » 17 фев 2015 12:39

Kot uchenyi писал(а):у каких-то пауков самка во время брачной, тсзть, ночи самца поедает и находит это весьма прогрессивным, так как ей много сил понадобится. Вот Вас лично такая норма устроила бы?

меня нет, но пауки пусть продолжают так дальше жить, приятного аппетита самке :)
в тибете и окрестных местах (и монголия упоминалась), говорят, встречаются полиандрические семьи. это лично меня тоже бы не устроило. и вас однозначно, тоже. но ведь мы их не осуждаем, видимо для них это - конструктивная социоформа, ведь они так тысячелетиями живут (дай им тенгри семейного счастья на долгие годы), придерживаются своих традиций


Вернуться в «Новости из Малайзии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя