О жизни женщин в Афганистане

[Zman]

читать целиком

http://www.lenta.ru/news/2009/04/06/law/

[Tatyana]

Нет слов и слюни кончились

[Пэри]

Обалдеть

[xanadue]

Интересно. Значит, в Афганистане разные законы для суннитов и шиитов...дурдом.

[Tatyana]

Меня не бредовость законов поразила (от афганцев вообще трудно ожидать чего-то нормального), а то, что эти драконовские законы приняты "для защиты шиитского меньшинства" и чтобы "привлечь на свою сторону шиитских избирателей".
Вот где ужас-то. Узаконенное изнасилование 9-летних девочек - это оказывается большой "кусок повидла на хлеб" для шиитских мужиков... Ну что за твари?

[Pavel]

Tatyana, может быть у них веками такой уклад жизни и они другого не хотят. Как там у нас пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходи".

[xanadue]

Да все равно дурдом. По поводу возраста: не все шииты - слава Богу! - придерживаются этого правила, тут еще и от страны зависит. Какое-то положение об этом было от аятоллы Хомейни, курсировало по интернету и среди суннитов, но сами иранцы отрицали подлинность документа.

Те, кто вовсю пользуется таким "правом" - несомненно уроды, но это же не все шииты.

[xanadue]

Павел_ изначально шииты были просто сторонниками Али, которого по их мнению обошли и подло убили. А все эти дебильные (другого слова нет) законы возникли потом, в частности обсуждаемое положение о возрасте девочек, - с начала влияния Хомейни, а это всего лишь прошлый век. Да еще в статье скромно замолчали, что такие ранневозрастные невесты, как правило, нужны для "мута'а" - временного брака. Как Вам это?

[Don Quixote]

[b]Tatyana[b], может быть у них веками такой уклад жизни и они другого не хотят. Как там у нас пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходи".

Я не понял кто не хотят? 9-ти летние девочки или мужики которые их веками в "жёны" берут?
На мой взгляд это узаконенная педофилия. И то что это веками у них так на мой взгляд их не извиняет. Я так понимаю на том чтобы оставить всё как есть настаивают мужчины шиитские. А женщины просто не имеют права ничего сказать. Короче жертвы то как раз и молчат.

[Tatyana]

Don Quixote, абсолютно согласна. Не хотят этого именно уроды, насилующие детей на законных основаниях.
В Новой Зеландии веками процветал каннибализм, но это же не основание поддержки этой практики в 21 веке. Так же и тут - педофилия, она как ни крути - педофилия. Как и в северной Нигерии в мусульманских деревнях веками практикуется (и по сей день) практика отрезания женских внешних половых органов девочкам 5-летним, причем операция делается обычным ножом и зачистка влагалища производится куском стекла, а потом ребенку связывают ноги, чтобы все срослось... Так они типа гарантируют девственность девочки. Потом в 10 лет ее вот такой узаконенный педофил рвет на части, что считается абсолютно нормальным в том обществе. И требует от нее исполнения его извращенческих прихотей столько раз, сколько ему угодно, и она не может отказать, иначе тупо забьют камнями. Он ее даже отдать может на время своим друзьям, чтобы те с ней потешились, но потом ее все равно забивают камнями. (это не придумано, это реальные случаи, с которыми мы столкнулись, пока были там).
Я считаю, что есть общечеловеческие нормы, которых должны придерживаться все страны и все общества, желающие жить в интерграции с прочим миром. К огромному сожалению другие страны не сильно прессуют вот таких ублюдков, позволяя тем издеваться над беззащитными детьми.

[xanadue]

Тогда вопрос: а почему цивилизованные страны не обращают на такие вещи внимание?!

[Tatyana]

xanadue, политикам откровенно фиолетово, что творится с детьми в тех странах. Ни один из "больших мальчиков" не станет "бодаться" со страной, с которой ему выгодно вести финансовые операции и вложены деньги, ради каких-то там детей... Тот же принцип "ну раз молчат - значит им самим нравится".
Кстати, когда в Нигерии приговорили к забиванию камнями одну девочку, отданную отцом на потеху его престарелым друзьям, в качестве "очистить папашкино имя от позора" (это кстати применяется во многих странах мусульманского мира), конкурсантки Мисс Мира отказались приезжать в Нигерию и своим действием привлекли внимание общественности. Президент Нигерии пригрозил введением войск на северную территорию и заявил, что устроит карательные акции, если приговор шариатского суда не отменят. Они его отменили официально, но потом все равно эту девчушку убили по-тихому... И тут уже никто на это внимание не обратил, только в газетах мельком проскользнуло, что тело девочки нашли в реке...

[xanadue]

Tatyana_а общественные организации куда смотрят? Я понимаю, что все это - вопросы в воздух...но отношение такое пофигистское откровенно напрягает.
Если честно, не поняла про "очистить папашкино имя от позора". Какого позора? что там девочка сделала-то? а вообще - ужас..

Но такие вещи, пусть и происходящие в мусульманских странах, во многом являются наследием конкретной культуры конкретного государства. Во многих муслимских годударствах забивание камнями не практикуется.

[Tatyana]

xanadue, согласна, что редкие страны практикуют варварские порядки. Но к сожалению, все еще остаются несколько, застрявших в каменном веке. В ряде стран практикуется убийство женщины, ставшей жертвой изнасилования. В список входят Пакистан, Индия, Турция, Иордания, Сирия, Египет, Ливан, Иран, Йемен, Марокко и другие страны Средиземноморья и Залива, а также некоторые страны Африки и Южной Америки.
По оценкам Фонда Организации Объединенных Наций в области народонаселения (ЮНФПА), количество жертв так называемых «убийств в защиту чести» составляет в мире ежегодно порядка 5000 женщин. При этом основанием для данного убийства может считаться просто подозрение, доказательств не требуется.
Калечащими операциями на женских половых органах называют несколько видов традиционно практикуемых операций по обрезанию у женщин и девочек. По оценкам, свыше 130 миллионов живущих в настоящее время женщин и девочек были подвергнуты калечащим операциям на женских половых органах, в основном, в странах Африки и в некоторых странах Ближнего Востока, и ежегодно 2 миллиона девочек подвержены риску обрезания. По состоянию на апрель 2006 года, в 15 из 28 стран, в которых распространено проведение обрезания у женщин, такая операция признана уголовным преступлением.

А Вы говорите "общественные организации". Да пофигу всем. ООН что-то там кипишует, но воз-то не сдвигается. В Иордане, где король считается очень прогрессивным, убийство чести карается 6 месяцами тюрьмы. А в столь горячо любимой Малайзией Газе - вообще не наказывается, тело девушки зарывается в пустыне.
Про такие вещи предпочитают помалкивать и не гнать волну. Большой политике не до жертв, убитых родственниками...

[xanadue]

Про обрезание девочек: так оно и в Малайзии есть, правда, не настолько варварское, как в Сомали. При этом - считается, если и не нормой, то чем-то обыденным. Просто об этом не говорят.

В Морокко пытаются что-то сделать для защиты женского населения, но пока добились только закона, разрешающего брак не раньше достижения 18 лет. А в все равно отдают замуж в 13-14 лет.

[Tatyana]

xanadue, ну да, по закону одно - а на практике другое.

[xanadue]

Татьяна_ то-то и оно. К моей знакомой-врачу в Морокко не так давно 50-летний пациент привел на осмотр вторуйу жену: девочку 14 лет на 5-месяце беременности. При чем женаты они всего 2 месяца. То есть этот урод ее соблазнил вообще в 13 лет... в полицию заявлять бесполезно, они же уже поженились...

[Пэри]

Ой, девочки как страшно...
В который раз задаю себе вопрос - Почему мужчины так ненавидят женщин? В цивилизованных странах, или в отдельно стоящей семье этого конечно не видно. Но если посмотреть в массе и заглянуть в историю... Мама дорогая, веками нас истребляли... и продолжают это делать.
Как-то читала индийского философа ОШО, книгу про женщин, он пишет что мужчины подсознательно не могут простить женщине что она приравнивается своим существованием к Богу - тем, что созидает и вынашивает человеческую жизнь...

[xanadue]

а мне и мысль даже не приходила, что мужчинами движет именно ненависть...а еще, наверное, зависть.

[Zman]

девушки, мужчинами во все времена двигал один и тот же первобытный инстинкт, о каких высоких материях вы говорите...

[Пэри]

Zman, просто если хотя бы поверхностно заглянуть в историю, то мало женщинам точно не покажется. Тут Афганистан может в принципе нервно курить в сторонке.

[Don Quixote]

Пэри, на мой взгляд никакой специальной ненависти к женщинам нет.
Один из самых сильных инстинктов - инстинкт к размножению - желание хорошего секса. Шиитские мужчины "женятся" на девочках поэтому а не для того чтобы "отомстить" там за что то.
Так же женщины ещё страдают из-за того что они просто слабее. Многие люди, которых унижают или бьют имеют элементарное желание на ком то выместить обиду. Ну а если мужик слабый, то где ему легче всего найти объект слабее себя? Вот женщине и достаётся.

Читал про случай когда одного мужика на работе начальник опускал не слабо. Так вот приходя домой он все обиды и унижения вымещал на жене и детях. Когда на работе становилась получше атмосфера то и домашним меньше доставалось. Понятно что это случай не обычный. Но подчёркивает что люди от зверей не далеко ушли..

[Пэри]

Don Quixote, я согласна что в плане рассмотрения отдельных случаев ненависти нет, есть вымещение зла и обид на более слабых особях и размещение основного инстинкта. Но... оглянувшись назад просто поражаешься насколько массовым были истребление, унижение и ущемление женщин в правах. Или это карма у женщин такая, как типа у евреев - их тоже все время гноят...

[Don Quixote]

Насчёт прав женщин - согласен, равноправия никогда не было.

Откуда это пошло? Я не знаю... Вот что вспомнилось:

Ева первая поддалась искушению змия, нарушила завет Бога, съев первой яблоко и потом дав его Адаму. Проклятие для женщины было более строгим чем для мужчины. Может всё из-за этого. По-крайней мере, в Ветхом Завете "законодательно" введено разграничение прав женщин и мужчин. Первое что приходит на ум - женщины не могли быть священниками, в самые святые места только мужчины могли входить и так далее.

[xanadue]

Один из самых сильных инстинктов - инстинкт к размножению - желание хорошего секса. Шиитские мужчины "женятся" на девочках поэтому

с 9-летними девочками, которые толком-то и не сформировались??? ну чешется у данных индивидов в определенном месте - всегда есть возможность взять вторую, третью, четвертую жену, а не к ребенку приставать. Это уже не инстинкт размножения, а непонятно что.

А выражение "женщина - сосуд греха" - это же из христианства, да? вроде бы как раз со времен охоты на ведьм.