Ужасные вещи в Малайзии

[SEAmka]

theo, Сто процентов согласна. Про все - безответственность практически во всем.

Rizhaya, Вот я думала про транспорт, поскольку особенно в последние дни меня спрашивают - как к вам добраться? Но не стала заикаться даже, потому что у меня машина, у меня практически проблем нет. За других людей очень обидно.

Про одежду и моду. В последние дни после этой темы и моего замечания в теме о встрече мам в КЛ, мне прилично много пишут в личную почту. Пишут люди, которые, видимо, боятся или не решаются написать здесь по многим причинам - боятся и тех, кому нравится в КЛ (Малайзии) все, что забьют высказываниями типа "не нравится - вали отсюда" (это наиболее часто встречающееся). Но ведь мы порой здесь не по своей воле. Лично за себя скажу, у меня муж экономист-востоковед, учил бахасу индонесия, чтобы работать здесь, в регионе. Так получилось, что он работает в бизнесе, но с языком связь есть. В Малайзию мы приехали всего на пару лет перекантоваться перед другой командировкой, но высидели только год. Больше не можем. Так вот, возвращаясь к личной почте, мне люди пишут, что им тоже не нравится здесь, но деваться некуда, просят меня рассказать, что не нравится мне, чтобы понять, в чем причина, это их собственные "тараканы" или нечто общее. Я часто пишу о том, что модную и красивую одежду, а тем более по размеру европейцу, здесь найти нереально. Мы поехали в Москву и я оттуда привезла пол-чемодана одежды, красивой, модной, той, что мне идет и подходит по размеру. Местные модели или сидят нелепо, потому что сшиты как на подростков, или талия не на месте, потому что рост у меня выше, чем у средней азиатки. Но и я и моя свекровь (которой не все равно, она в свои 60+ очень модная женщина) изумляемся, насколько безвкусно и уродливо одеваются здесь молодые женщины и мужчины. Совершенно в этом согласна с Rizhaya, когда вижу в шоппинге вечером детей в пижамах, меня это повергает в глубокий шок - то есть вот в пижаме сейчас, потом садятся в машину, видимо там засыпают и взрослые детей переносят сразу в кровать, не переодевая, не купая, не ополаскивая, не моя ни руки, ни ноги. Ёпрст! Вот это гигиена!
Шлепки на каблуках на ножках у малышек - это прямой путь к деформации стопы, неудивительно, что они тут часто косолапят и переваливаются с боку на бок, о какой легкой походке может идти речь? Пусть кричат, что в России коррупция и все плохо, я могу сказать, что там со вкусом в одежде и заботой о здоровье детей все обстоит гораздо лучше, чем в пофигистической Азии.

ilyasr2, Возможно вы и правы по поводу жары в парках, но в таком случае, объясните мне, пожалуйста, как местные живут в домах без кондиционеров? Как они спят ночами без вентиляторов и кондиционеров, если им жарко в парке? Мы дома включаем вентиляторы, если открываем окна. В остальное время живем в кондиционированной квартире. Тем не менее, мы выходим гулять ДНЕМ, ну в смысле не в полдень, а после обеда. Потому что в парке есть деревья и можно спрятаться в тени, посидеть на травке, а если есть ветер, то это вообще не проблема. Потому что это открытый воздух, там есть движение, и можно поиграть в бадминтон (что мы и делаем), попускать воздушных змеев, побегать с детьми или самим в баскетбол, попускать фрисби. Да много чего можно поделать! Тут была тема, кто каким спортом занимается. Мы вот не занимаемся целенаправленно, но то, что мы делаем в парках - это физическая активность. И пусть потеем - это нормально. Снижается вес, улучшается самочувствие. В то время как в моллах застоявшийся воздух, один и тот же, который гоняют кондиционеры, он меняется всего 2 раза в сутки. Вы же мед работник, я этого вам вообще не должна рассказывать, это вы свое население должны образовывать на эту тему, чтобы не было лишнего веса, чтобы голова была свежая, чтобы кислород поступал к мозгу. Откуда он, кислород, возьмется в молле? Кондиционеры его выжигают, толпы людей поглощают кислород и выделяют углекислый газ. Вы ещё уверены в том, что в моллах - более полезное времяпрепровождение, чем в парках? Вот поэтому и ходят азиаты как сонные мухи, потому что кислорода к мозгу не поступает. Кто должен их образовывать на эту тему? Не мы же, европейцы, многие из которых тут просто гости. Вы сами должны приходить к этому, обучать неграмотное в этом плане население, ставить плакаты, растяжки, раздавать листовки о пользе пребывания на воздухе, вести беседы, когда к вам на прием приходят. Если ничего не делать, то ничего не поменяется. Но это, видимо просто удобный формат для всех, а лень пересилить трудно.

[Gvozd]

Rizhaya, ну если пункт 1 и 2 это суровая правда т я с ними полностью согласен, то пункт 3 и 4 просто личное восприятие. Европа конечно другая и люди другие и культура другая и рожают здесь всех что получилисЪ а не выборочно. Дети хоть и в "пижамаж", зато улыбаютЪся.... Наносное это всё что одето на тело и намазано на лицах - это-же всё можно купить за деньги
А вот тротуары и в принципе пешеходные дорожки - это действительно нонсонс... такое впечатление что приоритет авто и мото над пешеходом введен в закон

[Rizhaya]

А я тоже хочу вставить свои пять копеек и посетовать на отсутствие качественной, свежей, натуральной еды. А конкретно молока и молочных продуктов. У меня годовалый сын и поэтому для меня этот фактор основной. Нет нормального молока, кефира, сметаны (есть только продукты похожие на вышеперечисленное) , а всяческие йогурты и соки это вообще достижение химической промышленности, сплошные ароматизаторы, красители и усилители вкуса. Чем они здесь детей кормят? Том ямом? Творога тоже нет, откуда дети кальций получают? Сейчас кто-нибудь захочет посоветовать делать творог самой. Из чего? Из порошкового молока и искусственного йогурта?
А про грязь и антисанитарию в продуктовых магазинах я вообще молчу. И крысы по торговому залу пешком гуляют наравне с покупателями, и упаковки яиц с червяками открыто лежат и всем пофиг.
Откуда у них такое отношение к себе и своей жизни?

+100500!!! Забыла написать там у себя в пунктах, но это, видимо потому, что вчера муж привез из командировки из Европы кучу вкусняшек и я сегодня до сих пор в гастрономическом экстазе.

При чем в магазинах есть йогурты вкусные (австралийские) и сметана тоже есть вкусная (французская), но стоит это просто о-го-го!!! Мы вдвоем с мужем тратим на еду в месяц больше даже, чем моя семья в Москве из 3 человек, где два здоровых мужика! Это нормально? При этом мы покупаем базовый набор продуктов. Как в семьях с детьми я даже представить не могу, т.к. детям-то хочется купить все самое вкусное, а тут этого вкусного либо нет, либо стоит дофига

Хотя, наверное, фактор еды тут важен только приезжим экспатам, т.к. мы привыкли к такой еде, вкусной молочке, нормальному мясу и мясным изделиям. Местные же это просто не едят. Те же индусы, которые веганы, вобще ничего не едят, даже яиц ( у меня девочка однокурсница такая). Мне, конечно, не понять как они живут так

[Rizhaya]

Rizhaya, ну если пункт 1 и 2 это суровая правда т я с ними полностью согласен, то пункт 3 и 4 просто личное восприятие. Европа конечно другая и люди другие и культура другая и рожают здесь всех что получилисЪ а не выборочно. Дети хоть и в "пижамаж", зато улыбаютЪся.... Наносное это всё что одето на тело и намазано на лицах - это-же всё можно купить за деньги
А вот тротуары и в принципе пешеходные дорожки - это действительно нонсонс... такое впечатление что приоритет авто и мото над пешеходом введен в закон

Нуууу, не знаю. У меня как-то дети улыбаются во всем мире, не только в Малайзии. Если посмотреть дукументалку, то дети улыбаюстся даже в голодающей Африке.

Вы не поняли мой посыл, либо я написала коряво. Я не против детей и то как они одеты. Детям вобще надо чтобы их любили и игрушку . Я против родителей и их безалаберного отношения. Я против такого безконтрольного размножения, когда в семье 5-6 детей и они ходят все в чем попало, что уж они там едят я даже не знаю.

Я когда смотрю на эти семьи, я просто не понимаю, ну как можно своего ребенка одевать в эти шлепки с каблуком??? Ну должен же быть мозг у людей??? Это же такая нагрузка на позвоночник. Не говоря уже о том, что так легко ногу подвернуть-вывернуть! И вот эти дети одетые неопрятно и в грязную оджеду, потом вырастают и думают, что так оно и надо. И одевают так своих детей. А все идет от личной ггены, от чистоты, от того, что заложили родители. А если ты одел своего ребенка не пойми во что, то неудивительно, что он потом подрастет и будет пустые контейнеры кидать на улице мимо мусорок. Все взаимосвязано.

[SEAmka]

Rizhaya, Молочное - это да, проблема.
Главное, молоко найти нормальное, творог мы делаем сами, йогурт берем простой, несладкий Farm Fresh, это единственный, который можно есть. Ну и про цены на хорошие продукты - полностью поддержу. Вообще мне непонятно, та же Россия не на море, своего лосося нет, но он там стоит если целый то, 280 р за кг, если куском, то до 500 - зависит от магазина. На льду который. А здесь даже на рынке 35 рм за кг, если целую рыбу брать (но реально свежая, просто только что плавала - тут да), и 55 рм если кусок. А в магазинах лежит вчерашняя по 118 рм за кг. Это ненормально.

Rizhaya, в Европе улыбающихся детей полно, просто море. В той же Италии они все улыбаются. В Греции тоже. Немецкие дети чуть посуровее, но и они по улицам ходят с улыбкой и смеются искренне. А здесь улыбка искренняя только у младенчиков, в школьном возрасте уже это часто издевательская ухмылка. По этому поводу мне можно сказки не рассказывать, у меня дети в школу ходят и в развивающие кружки, местные кстати. На айкидо мальчик 4 лет ещё улыбается искренне, а вот уже 8-9-10 лет либо серьезные, либо криво ухмыляются. На математике, где 90% азиатских детей ни одного с искренней улыбкой не видела. На художке (рисование и лепка) двое индонезийских детей улыбаются красиво и открыто, другие нахмуренные либо ... опять сами понимаете. На футболе они вообще либо злые, либо саркастически хохочут, теальрально так, зло! И смеются над неудачами, а не когда смешно. Конечно, когда 5-летний ребенок получает в ресторане или магазине шарик, это очень мило, ребенок искренне радуется. Когда ему покупают игрушку, он улыбается, доволен. Но в общении со сверстниками у них много перекосов.

[Василя]

мнда весело...У нас в Ипо не много получше оказываеться:и тратуары нормальные.И парки красивые,и люди в этих парках гуляют с семьями,и даже за собой всё в урны выкидывают,в молах вообще народу нет,заисключением перед праздничными днями.Вообщем тихо и спокойно,да и такси вроде нормальное Вообщем тут ,как я поняла намного чище и спокойнее.По поводу деторождаемости,я вот тоже этого не понимаю,у меня раньше соседская семья жила было у них 7 деток!Во первых не дом, а свинарник был,как можно деток в таком сраме держать не знаю,детки все в обносках ходили,в порванных кросовках,вот мужа спрашиваю ну зачем вот она рожает?ведь не может же нормально детей одевать,а ведь всем деткам мечтаеться купить красивую одёжку,туфельки,особенно девочкам.На что муж ответил аборт нельзя делать мусульманкам,ну хорошо ,но ведь можно же элеминтрано предохраняться!И вот не давно встречаю эту мамашу снова с ребёнком,говорю -ооо 8?она нет 9!!!даже элементрано вещи не гладит,просто у неё времени нет,а за всей этой оравой следит старшая дочка ей наверное сейчас лет 14,вот за чем так?весь дом на бедном ребёнке
Как то увидела как в местных кафешках посуду моют:-)закинули всё в тазик и просто шлангом полили Это всё просто от не воспитании с самого рождения.Нет у них такого.Муж у меня страшно дочками гордиться,что они в год уже на горшок ходить начали,что молоко не пьют с бутылочки,и за собой всё убирают.Сознаёт что без воспитания никак,говорит ,что тут деток только с 7 лет воспитывать начинают:-) жёны братьев в шоке,как так я им молоко не даю,и памперсы не одеваю.

[Rizhaya]

SEAmka, мы покупаем йогурт австралийский, который не сладкий. Пол-кило стоит 26 что-ли рингит. Это 260 рублей. Для йогурта это дофига.
Кефир я себе делаю здесь, правда редко, потому что мне лень
Рыба дорогая, поэтому мы не покупаем, а едим в ресторанах, когда есть настроение.

Единственное, здесь очень недорого есть outside. И есть выбор на любой вкус, вот это, конечно, огромный плюс.

[SEAmka]

Василя, Где-то я слышала, что и предохраняться им нельзя. Ну тем, кто строго в исламе. У православных, кстати, у определенных течений, тоже предохраняться грех. Другое дело, что сейчас немногие соблюдают это, иначе ни в какой квартире не поместятся, но вообще такое есть.

[Василя]

решила немного разрядить обстановочку фотками моего любимого парка

[Rizhaya]

На что муж ответил аборт нельзя делать мусульманкам,ну хорошо ,но ведь можно же элеминтрано предохраняться!И вот не давно встречаю эту мамашу снова с ребёнком,говорю -ооо 8?она нет 9!!!даже элементрано вещи не гладит,просто у неё времени нет,а за всей этой оравой следит старшая дочка ей наверное сейчас лет 14,вот за чем так?весь дом на бедном ребёнке

Нам на тему предохранения очень много рассказывали преподаватели в колледже, благо, что колледж частный и такие вопросы там обсуждаются.

У одной преподавательницы брат родной работал врачем. Так его отправили в составе какой-то комиссии (или гуманитарной помощи) на Борнео. Так он звонил оттуда и чуть не плакал (!), взрослый мужик!!! Рассказывал как принимал роды у 11-летней девочки!!! И таких случаев масса, и с этим ничего не поделаешь.

Государство вобще не продумывают никак демографическую ситуацию, нет никакой программы. Народ вобще не знает что такое контрацептивы. Причем, заметьте, у состоятельных малайзийцев в семье 1-2 ребенка. Потому что родители знают, что их нужно воспитать и образование дать.

При этом государство в какой-то степени вобще не заинтересовано в пропаганде планирования семьи, т.к. тупо наращивают себе электорат, из вот таких вот семей, где по 5-10 детей. Внушают им ценности и принципы, типа религиозные, как, например, тоже женское обрезание. Чтобы потом, было легче этой серой массой управлять.

Люди думать не хотят, основная задача у большинства местных девушек- выйти замуж и родить как можно больше детей. И все.

[Василя]

Rizhaya, нам в школе с 9 класса всё рассказывали,собирали девочек в актовом зале,приезжали врачи психологи сексопотологи геникологи.а раз в год вообще собирали всех девочек со всех школ нашего района и обьясняли что да и как,можно было писать записочки анонимно с вопросиками, они тут же отвечали...

Люди думать не хотят, основная задача у большинства местных девушек- выйти замуж и родить как можно больше детей. И все.

это точно!как то с дочкой разговор был,обьясняла что самое главное хорошие образование получить, чтоб была хорошая работа с отличным зароботком,ну вообщем учиться учиться и ещёраз учиться!на что, она мне просто ответила-"мам ну зачем?выйду за муж и всё....муж и содержать будет...."вот оно влияние подружек....

[Rizhaya]

Василя, так смысл не в том, что нам рассказывали как предохраняться. У нас в группе, в основном люди были от 26 до 50 лет Уже поздно начинать такие разговоры)))

Нам рассказывали как с этим делом обстоит здесь. Что народ не просвещенный, пользоваться банально презервативами не хочет, кто-то просто не хочет, кому-то религия не позволяет. Даже говорили, что кто-то хотел писать научные работы здесь, на тему рождаемости и успешного пользования ср-ми контрацепции. Так не дают, ибо как измерить показатели?

[Мари]

Сатурянка,
Извините конечно , но в чужой монастырь со своим псалмом не ходят ( обычно ). Это я про молочку.Исторически так сложилось , что азиатский организм не усваивает моолочку .. и по сути вся молочка в Малайзии это для иностранцев. Хоть за это спасибо . Кальций они получают из других продуктов .

SEAmka, плоскостопие у азиат -это генетическое строение ног . обувь на каблуках у малышей к этому делу отношение никакого не имеет

[SEAmka]

Мари, эпсс... как бы это покорректнее...
Вы перечитайте мой пост - там о плоскостопии ни слова нет. Деформация стопы - это не только и не столько банальное плоскостопие (которое генетически не должно быть у них, вы посмотрите на их следы в душевых и на пляже - не плоскостопые они! те, которые взрослые, конечно). Это гораздо больше.
Типичные деформации стоп:
• косолапость;
• изгиб пальцев внутрь;
• изгиб пальцев наружу;
• ходьба на пальцах;
• деформированный палец;
• плоскостопие;
• стопа «атлета»;
• бородавки.

Плоскостопие - это невинная неприятность. А вот деформированный пальцы, стопа атлета и самое тяжелое - косолапость - это уже далеко не цветочки.

Но вообще интересно - молочка у них оказывается не усваивается...
Можно поинтересоваться, откуда такие данные?
И почему некоторые образованные китайцы пьют молоко и едят йогурт, сметану и у них все усваивается. Может, это просто неправильные китайцы? И почему у неправильных с зубами и костями гораздо меньше проблем, чем у правильных азиатов, которые по вашим словам кальций все же получают откуда-то (кстати, откуда в таком количестве)?

[SEAmka]

Мари, А ещё деформация стопы приводит к вальгусности стоп. Вы слышали об этом когда-то? Это страшное заболевание суставов и страдают им не старики, отнюдь, это начинается с детства, от ношения неправильной обуви. Я в принципе когда писала о суставах и о нелегкости походки, имела ввиду именно это. Вижу постоянно вальгусные стопы у детей, они на это внимания не обращают, не лечат, а потом в более взрослом возрасте от ортопедов не вылазят. И болезни суставов - это уже не лечится, потому что искривление, нагрузка на них другая.

[Мари]

SEAmka, я вообще то не обращала никогда внимание на их ноги )))))
просто знаю что , если коренной азиат ( без смешения крови) то у него плоскостопие .
про молочку : сейчас уже да они начинают вводить в рацион молочку , но еще 60-70 лет назад в Малайзии например никто ее не употреблял ,. а кальций они раньше брали из костей ,рыб например

SEAmka Я думаю , что ты не будешь со мной спорить . если я скажу что Малайцы так же как и китайцы в основной своей массе не приучены к молочке . но есть конечно исключения ( как твои китайцы).

[ilyasr2]

SEAmka, почему по паркам не гуляют, гуляют же, только по утрам и вечерам когда прохладнее бывает, у нас тут очень живо бегают в парке по вечерам, в китайских районах занимаются Таичи. Наша семья например 'кислород' предпочитает получать вечером когда потемнело, необязательно в парке, просто гулять по соседству, сходить на стадион (в двух шагах от нас).

По поводу молочных у нас есть местные версии ваших изделий которые кстати не похожи, например мои племянники обожают "темпе", который кстати и является творогом,кисло-молочым кстати,популярен в Малайзии и Индонезии. Он богат кальцием и белками, и вегетерианцы его тут едят вместо мяса. Китайцы и малайцы одинаково обожают тофу, тоже столько полезных минералов в нём. Наши овощи ещё богаты кальцием помимо виьаминов, на обед очень часто подают шпинаты. Наши люди не знают что такое кефир, русский творог, айран, не употребляют столько сыра как европейцы. Мы не любим сырость и кислотность. Сейчас к сожалению есть тенденция к ожирению, из-за пофигизма родителей на опасность чрезмерное употребление жирной пищи, фастфуда и тд. Малйцы обожают кокосовое молоко (сантан), там столько насыщенных жиров, но чуть ли в каждое блюдо не добавляют.

[ольгалеонг]

theo, безответственность во всём, Rizhaya, то что нация некрасивая и неопрятная бросается в глаза с первых минут Ильяс говорит что ему смешно всё это, а для нас - УЖАС...Слава Богу! не я одна так думаю...Получается восприятие у многих россиян одинаковое,. вот ОТНОШЕНИЕ - РАЗНОЕ. я здесь уже 17 лет,а кто-то и четырёх дней не выдержал ( был пост на форуме в прошлом году)
Наш форум отличный "катализатор "нормальности"

[Мари]

ilyasr2, Темпе и тофу -это продукты приготовленные из сои . вот вот , что я и говорю , что молочку только иностранцы и употребляют( в основном). так что грех жаловаться на то, чего , теоретически , не должно быть на прилавках малайских магазинов

[Сатурянка]

Мари, ой ну не рас сказывайте про неусваяемость азиатами молока. Казахи, киргизы, монголы, те же китайцы. У всех огромное разнообразие молочных продуктов при чем от всякого рогато- копытного скота. А здесь при таком климате и буйстве зелени кормить сытно тех де коров и содержать их особо труда не должно составлять. И почему то малайские желудки в состоянии усвоить бурду под видом молока, которую им предлагают производители, а нормально молоко они не усваивают.ИМХО

[Мари]

Сатурянка, по поводу коров. В Малайзии вырастить , корову как раз таки и составляет проблему , т..к у них на копытах развивается грибковое заболевание
ilyasr2, ответил развернуто , что азиаты в основном молочку не употребляют

а по поводу другого крупно рогатого скота :
Молоко верблюдов полезнее для здоровья, хотя оно имеет более резкий вкус, чем коровье, так как в нём содержится меньше лактозы, но больше солей.
Общеизвестно, что верблюжье молоко богато витаминами и различными микроэлементами, в нем в 3 раза больше витамина С и в 10 раз больше железа, чем в коровьем молоке. Многие медики полагают, что антитела, содержащиеся в верблюжьем молоке, помогают организму успешно бороться с целым спектром заболеваний, в том числе с раком, СПИДом, гепатитом С и болезнью Альцгеймера. Также регулярный прием верблюжьего молока способствует улучшению самочувствия больных диабетом и сердечно- сосудистыми заболеваниями.

Молоко кобылы используется в основном сброженным, в виде кумыса. Кумыс содержит меньше питательных веществ, чем коровье молоко, но зато он в десятки раз богаче витаминами и минеральными веществами. Кумысу издавна приписывали лечебные свойства - благодаря своим антибиотическим и высоким питательным свойствам он долгое время был основным и единственным средством лечения легочного туберкулеза.
Специальными исследованиями установлено, что кобылье молоко стоит близко к женскому, по всем основным биохимическим показателям и биологическим свойствам. В нем также, как и в женском, содержится 6 % молочного сахара. Жировая фракция богата ценными ненасыщенными жирными кислотами. Более половины белковой фракции представлено альбуминами и глобулинами, благодаря чему оно не образует в желудке младенца плотных творожистых сгустков, подобно коровьему, богатому казеином, хорошо усваивается и не вызывает болезненных явлений. Очень полезен людям, страдающих хроническими заболеваниями пищеварительного тракта.

[ilyasr2]

ilyasr2, Темпе и тофу -это продукты приготовленные из сои

Из него ещё кстати делают молоко например. Суть в том, что в местном традиционном питании есть куча других источников тех полезных вещей, которые содержатся в коровьем молоке. Для детей после грудного вскрамливания есть молоко для искусственного вскармливания, как и в других странах, хотя многие уже нажаловались на его дороговизну в Малайзии.

[Мари]

ilyasr2, Темпе и тофу -это продукты приготовленные из сои

Из него ещё кстати делают молоко например. Суть в том, что в местном традиционном питании есть куча других источников тех полезных вещей, которые содержатся в коровьем молоке. Для детей после грудного вскрамливания есть молоко для искусственного вскармливания, как и в других странах, хотя многие уже нажаловались на его дороговизну в Малайзии.

совершенно верно
в Малайзии есть много других продуктов которые заменяют продукты из коровьего молока .
В Малайзии в основном не употребляют продукты из коровьего молока, так что нет смысла жаловаться на ассортимент в магазинах.

[ilyasr2]

ольгалеонг, да, именно, что малайцу хорошо, то русскому смерть. Да, признаюсь, малайзийцы не красивый народ, и у многих с эстетической точки зрения не умеют красиво одеваться, но красота - это генетический фактор и как ни крути никак это не изменишь. С другой стороны после 6-летнего пребвыания заграницей я заметил тенденция среди молодёжи стильно одеваться, и в западном и в местном мусульманском стиле. Только их надо уметь найти, в Чайнатауне навряд ли найдёте, в Букит-Бинтанге, в престижных ТЦ (опять) их куча уже.

А вот что касается детей в "пижамах" (что неизбежно привлекло моё внимание), я не знаю с чего вы стали осуждать что родители их перед сном не переодевают в свежий? Мой брат с женой постоянно меняет одежду своих детей когда они потеют, после еды и перед сном. И ничего страшного не вижу в том, что дети ходят в чистых "пижамах" (на ваш взгляд) если дома они переодеваются обязательно. Так что не все попадают под этот стереотип созданный тут :Р. Про детей на кабулках я молчу, потому что я никогда такое не видел в своей жизни.

Если у вас есть возможность поживите у малайзийских семьей, простых и более чем простых, с разными культурами чтоб узнать как на самом деле живут и заботятся о своих детях. Это лучший способ ознакомиться с жизнью простых людей, чем книги ведущих востоковедов и случайное наблюдение людей на улицах.

[Мари]

ilyasr2, Ты знаешь , кто самый лучший эксперт по воспитанию детей ? тот у кого никогда не было детей )))))
( где то в инете прочитала)
про пижамы , я думаю проще всего подойти на улице к мамаше и спросить у нее , почему деть в пижаме . и я думаю тогда многое станет на свои места

у меня , например, нет свободного времени , что бы смотреть за другими детьми , кто в чем ходит и кто что делает , у них есть мамы для этого. Я смотрю за собой и за своими детьми.