Ужасные вещи в Малайзии

[ilyasr2]

Про индийских таксистов: меня сегодня на пустой дороге индийский таксист шибанул ударом сзади вбок Он меня или не заметил, или не стал тормозить ... я не смог понять его мотиваций. Велосипед вдрызг, а у меня две маленьких царапины и очень поганое настроение. Берегите себя и будьте осторожны с такси

Офигеть. Ещё с автобусами надо быт осторожнее, даже не вздумайте догонять слева! Они редко обращают внимание на всё, что слева от их.

[person1534]

Про индийских таксистов: меня сегодня на пустой дороге индийский таксист шибанул ударом сзади вбок Он меня или не заметил, или не стал тормозить ... я не смог понять его мотиваций. Велосипед вдрызг, а у меня две маленьких царапины и очень поганое настроение. Берегите себя и будьте осторожны с такси

Ну так это уже уголовка.... Чего полицию не вызвал.... Таких кАзлов нужно наказывать...
Сочуствую

Да ладно, не тот случай, чтобы соболезновать ... я и раньше писал, что они просто безбашенно режут ... полицию, ну наверно надо было ... но все потенциальные свидетели уехали ... а дальше мое слово против его ... он же стал бы говорить, что я намеренно бросился ему под колеса

[16region]

Одна из самых ужасных вещей для меня - ето таксисты-индусы. Отвратительный, мерзкий народ. Мало того, что они практически никогда не возят по метру, так еще и грубят, когда отказываешься ехать за их Цену, которая раза 3 выше рeaльной. Очень агрессивны; с ними спорить - себе дороже обойдется. Очень быстро выходят из себя, могут и избить. Сами по себе индусы здесь с очень низкой культурой, а таксисты в 5 раз хуже.

П.С. 16region кстати среди индийцев есть и хорошие люди, мои хорошие друзья с которыми я учился были малайзийские индийцы, наше же сограждане, очень культурные и умные люди. Некоторые форумчане тут вышли замуж за индийцев. Поэтому пожалуйста прошу не обобщать с ксенофобскими выражениями, вас читает большая аудитория.

За два с половиной года моего пребывания здесь - подавляющее количество немусульман индийцев-тамилей, которых я видел, попадали под этот образ. Даже более менее образованые мало чем отличаются. Один раз сотрудник TM за 5 минут моего общения с ним послал меня (F**k you), а его коллега, тоже индус, пригрозил мне, сказав что могут сеня найти, когда я арисал жалобу на него. Хотя я ничего оскорбительного в его адрес и не говорил.
Таксисты - так почти все одинаковые, как будто их клонировали всех. Мусульмане нормально еще себя ведут, не видел шумных или особо грубых. Поэтому, даже если они и твои сограждане, но, наверное, стоит признать, что среди местных жителей они - самые низкокультурные. Я опять же говорю про большинство, единичные случаи на общую картину мало влияют.

[Gvozd]

Помимо мусора что я описал выше, еще огромная беда это массовость бездомных животных - кошек и собак....

[SEAmka]

olgar, Я никогда не писала об этом, но говорила вслух всегда. Не пряталась и не двуличила, меня это и в Сингапуре бесило, а здесь ещё больше, потому что тут они вообще все в моллах пасутся круглосуточно.

[Gvozd]

olgar, Я никогда не писала об этом, но говорила вслух всегда. Не пряталась и не двуличила, меня это и в Сингапуре бесило, а здесь ещё больше, потому что тут они вообще все в моллах пасутся круглосуточно.

А где по другому? В Московских моллах 80% людей пришли не за покупками. Время дифицита давно прошло и люди города давно нашли себе развлечение в виде гуляний по шоппинг моллам, они гуляют, едят там, катаюЦа на коньках например - это давно элемент городской жизни. Только в Ашан идут целенаправленно. У нас на Лангкави всего 2 торговых центра если так можно их назвать и то 70-80% людей там просто гуляют. А в Азии это воОпще место с кондиционерами где можно спрятатЪся от жары....

[SEAmka]

Gvozd, Я думала мы про Малайзию пишем, а не в стиле "сам дурак", то есть "Россия ещё хуже".

[Gvozd]

Gvozd, Я думала мы про Малайзию пишем, а не в стиле "сам дурак", то есть "Россия ещё хуже".

Это Ваше очередное неправильное восприятие прочитанного, - я лишь написал на чисто русском языке о шоппинг моллах в разных странах в которые люди ходят не за покупками и что это давно элемент городской жизни...
Но честно - мне уже наплевать и я больше Вам обЪяснений никаких давать не буду - читайте и понимайте как считаете нужным
Удачи Вам во всем

[SEAmka]

Gvozd, почему бы вам не привести в пример моллы Финляндии, к примеру, или Италии? Нет, на ум вам они не приходят, мне кажется (да-да, можно читать как "мое мнение"), что вам на ум при упоминании чего-то не очень хорошего или очень нехорошего приходит только Россия. Уж извините, это мое восприятие вашего печатного текста, то есть того, что вы здесь пишете. Как пишете, так и понимаю, прямолинейно.
Почему моя реакция такая резкая? Потому что уже в соседнкй ветке, да и не только в ней, Россию многие облили дерьмом уже насколько смогли, а смогли много. И вот в ветке о Малайзии опять ваш негатив по отношению к России, честное слово, как вас достали мои, как вы выразились "поучения", так и меня достал ваш постоянный негатив по отношению к стране, в которой я вижу много хорошего. Кто не смотрит, тот, понятно, не видит. Предлагаю внести друг друга в игнор, чтобы не раздражать поучениями и негативом. Видимо нет у нас с вами "химии", а нет, так и не надо, насильно мил не будешь.

Удачи не от души мне не надо, возьмите себе.

[ilyasr2]

Gvozd, +1, насчёт моллов, вы прям так хорошо описали, что по-моему вы прекрасно понимаете нашу душу. Я как азиат (живущий в тропике) понимаю почему любят всей семьёй и с друзьями отдыхать в торговых центрах и ничего против этого не имею.

Ребята, очень прошу не поддаваться агрессии. Мне кажется, есть вещи которые лучше оставить не сказанными. Всем мира!

[Gvozd]

ilyasr2, а мне кажетЪся что у русских и азиатов душа гораздо больше похожа... мы с европейцами и американцами только цветом кожи похожи и всё... Но многие русские почему-то думают иначе Но это их личное дело
Теперь про таксистов Мне кажетЪся предупрежден - значит вооружен Во многих странах такси - рассадник криминала. Редкие страны могут похвастать своими таксистами. Меня пытались обуть и в Цюрихе и в Барселоне и в Берлине и в KL, а уж в Москве то постоянно, вот только неделю назад - ловим такси у Московского Планетария на Садово-Кудринской в сторону Ленинского, подЪезжает джигит на разбитой шестерке и спрашивает - сколько? Я говорю 200, а он - 500. Я говорю спасибо, до свидания, он в ответ - ну сколько дашЪ и т д< я - до свиданья. Через минуту останавливается большой Форд с кондеем и просто сажает. По приезду я плачу 200 рублей и спрашиваю водителя ОК? Он - говорит очень хорошо и все довольны Я тоже "бомбил" на машине как и многие в 90-е и главное знать несколько правил как сберечЪ деньги и время
1 Если есть возможность заказывать такси по телефону в проверенных фирмах
2 Если есть стойки такси и можно сразу оплатить фиксированный тариф - вперед туда
3 Если ловите такси на улице и Вам сразу не нравитЪся водитель или машина (не знаю по чему - по национальности, выражению лица, по цвету авто или его состоянию) - вежливо говорите что Вам не нужно и Вы ждете знакомого
4 Если приезжаете в людное место и заранее не обговаривали тариф маршрута и Вам в конце поездки говорят неприемлемую сумму, спокойно платите таксисту сколько считаете справедливым за эту поездку, быстро выходите и если таксист возмущается, вежливо говорите что Вы идете к полицейскому
5 Старайтесь всегда садясь в незнакомое такси позвонить или сделать вид что звоните и говорите свой маршрут и номер такси своему собеседнику так чтобы таксист слышал...
6 Ваши дельные советы продолжаем

[Gvozd]

ilyasr2, у меня есть вопрос
Мы ходим на один дикий пляж и постоянно его убираем особенно после больших выходных...
К сожалению местные маканят постоянно и все бросают на месте
У меня появилась идея - написать пару плакатов и вбить их там на месте и посмотреть что будет...
Ну типа - убирайте мусор за собой, штраф RM500
Или для убедительности - Содержите Лангкави чистым, штраф за неубранный мусор RM500
Помоги Напиши текст на малайском - убедительный для местных А я выложу фотки до и после и посмотрим на результат

[olgar]

SEAmka, дело в том, что моллы - центры досуга для горожан во всём мире сейчас, где они вообще есть. И Гвоздь написал про Россию не в смысле "сам дурак", а в смысле, что это нельзя причислять к негативу именно малайзийской жизни. Если не про россию, то в америке, англии, тайланде также. В финляндии и италии не была. Если бесит, то правильнее уж писать в ключе глобальных тенденций типа "куда катится мир"... Парки тоже везде одинаковые, вроде. Травка, деревца да лавочки...чего ещё от парка надо? Ну а в кафе-рестораны ходить-не переходить здесь. На любой вкус и кошелёк. Вот только сегодня знатно пообедали, в 10ти метрах от кондо. Уж как я люблю покушать аутсайд, так на мой весьма искушённый вкус возможностей для этого в КЛ масса.

[SEAmka]

olgar, а ты знаешь, ну вот я была в Италии, Австрии, Греции, Франции, Германии, странная вещь, - там народ по моим наблюдениям предпочитает время на природе проводить. В моллы ходят по надобности. Про Россию я всю не скажу, но вижу и знаю по многим знакомым, что люди не глаза продают, что называется, а ищут то, что надо, и если не нашли, уходят с пустыми руками. Я так сама месяц назад ходила - искала распродажные вещи для детей, обувь на осень. Все ходят, что-то ищут... Про семьи с детьми я уж и не говорю, их очень мало в моллах, если есть, ищут школьную форму, обувь... И водят детей в парки - массово! А здесь в парках народу мало, с детьми и того меньше. На мотоциклах почему-то по дорожкам ездят. И ты верно заметила - парки здесь все на одно лицо. Только со скамейками ты промахнулась. Возможно в Ампанг парке их побольше, но к примеру в Метрополитан парке или в том, что возле планетария их просто катастрофически мало. Ты в Сингапуре была? Там в парках скамейки каждые 10-30 метров стоят. Все для людей, что называется. Кафе есть приличные, можно сесть чайку холодного попить, если очень голодно, то и перекусить. Здесь приходишь в местную макашницу в парке, тараканы кругом, столы грязнющие, и еда так отвратно пахнет, что выворачивает наизнанку. Персонал в грязной одежде, неопрятные... В общем, я перекинулась на любимую тему в Азии покушать. И если честно, очень раздражает эта черта - они везде едят-едят-едят. Сегодня приехали в букит Малавати, так там возле парка сидит семья и кушает. Атас... Мамаша грязными руками рис кладет в рот девочке, пацаны рядом сами с тарелок берут, все сыплется рядом, грязь. Дальше проходим, знак стоит - не кушать. В 5 метрах сидит семейка уже взрослых и наяривает еду из контейнеров, покушали, рядом в кучку все побросали и уплыли. Идем дальше. Стоит машина, из нее вышел пацан лет 14, в машине сидят родители. Он идет к пруду и кидает туда что-то, это что-то взрывается со страшной силой, грохот невероятный - это на природе, блин! Дальше он отходит, вынимает из кармана орехи, которые арахис в кожуре, ест, а кожуру себе под ноги кидает. Блин, что за свинство! И так везде. Едят-едят-едят. И мусорят. Ну почему японцы, те же азиаты, никогда не жуют на ходу??? Почему не мусорят себе же под ноги? Почему в Сингапуре хоть и тоже культ еды, но они этого не делают на улице и не свинничают? Вот что раздражает. И мысли в глазах нет никакой. Задашь вопрос, а в ответ мычание нечленораздельное. Вчера пришли в Колд Сторидж за мороженым - картина, идет семья с 2 детьми, мамаша и папаша увлечены продуктами. Дети открывают холодильники и изо всех сил хлобыстят ими - двери закрывают с размаху. Мама-папа - ноль внимания. Я подошла и говорю, детка, ты если будешь так хлопать, холодильник попортишь, покупать новый дорого, придешь потом, а внутри все растаяло. Почему? Потому что прошли детки и каждый побаловался так хлопать. Ты же хорошая девочка, правда, все понимаешь? Она стоит на меня смотрит тупыми глазами, мысли там нет. Я отошла, она опять - хлобысть! Я поворачиваюсь, говорю, ну что мне в полицию позвонить, сказать им, что ты хулиганишь? Опять тупые глаза. Но хлопать перестала. Мамаша как было ноль внимания, так и осталось. Вот что за быдло? А другой раз я пришла в книжный с сыном, он хотел книгу купить с человечком лего. А там все разворовано - книги есть, а на месте человечков дырки. И стоит ребенок, из последней книги человечка выковыривает, а рядом мамаша стоит - малайка! - и торопит его, ну давай мол скорей. Что ж за скотство такое? Почему она воровство в ребенке поощряет? Я очень громко сказала, зачем вы разрешаете ребенку ВОРОВАТЬ? Она вообще даже бровью не повела, так и пошла. Бесстыдство полное. Я уже на принцип пошла, иду за ней и говорю, я сейчас продавцам скажу, что видела. Идет молчит. Я ловлю продавца, она в это время говорит ребенку, drop it and run. Он бросает игрушку и бежит. Она притворяется, дарлинг, дарлинг, ты куда??? И за ним. Вот так, а ты говоришь, везде. Прийдешь в книжный, все книжки затрепаны, в игрушки - некоторые упаковки разорваны, а образцы поломаны. Что у них в голове - непонятно, но мне кажется, только наси лемак.

[olgar]

Ооо, может, открыть тему "Крик души. Стресс? Надо выговориться?". Да ладно тебе, сходи в темkу про музыку настороения, я там песенку красивую умиротворяющую выложила.

[SEAmka]

olgar, не, я там писать не буду. Спросили - ответила. Я себя стараюсь настраивать на позитив, а тут прям в глаза свинярят. Музычку слушать не могу сейчас, муж спит. Я с айфона пишу.

[Andrey Vorobiev]

Тут была затронута тема сравнения российских моллов с азиатскими и западными. Оно конечно не по теме, но пару фраз вставлю. Изначально в России строили ТЦ именно для торговли и нацелены были на то, что люди придут покупать, а не развлекаться и просто проводить время (ТЦ со сплошными рядами торговых точек и одной палаткой с едой и напитками). Потом поняли, что при длительном шоппинге надо людям где-то посидеть и отдохнуть, а может и поесть-попить, так появились расширенные моллы, где уже целые этажи отданы едальням. И лишь потом представители нашей верхушки, побывав в ЮВА, в частности в Сингапуре, решили, что ТРЦ - это лучше, чем ТЦ. И понеслась.. Теперь ТРЦ строят больше и чаще, чем жилье и прочие строения. Понеслась реклама, отовсюду зазывания в ТРЦ - уже как местопроведения целых выходных... И как результат, мы видим, как по выходным все парковочные места у крупных ТРЦ забиты... Игровые места для детей полны ребятни, родители толпами ходят вдоль и поперек залов. Все кафе и рестораны заняты, особенно дешевые типа фастфуда. Да, эта самая азиатская культура проведения досуга в ТРЦ - планомерно и успешно внедряется в российские мозги. Да, разумеется, еще далеко до того,чтобы в выходные и праздники опустели парки. Еще полно семей в выходные едут на природу, в парки. Но и в ТРЦ уже наплывы нешуточные. Потому их и строят так много... Через какое-то количество лет может загонят большинство в эти ТРЦ, тогда по выходным в парках будет также, как и в будни. Это просто мои мысли... Насчет того, что в Малайзии люди по выходным "живут" в ТРЦ - это да, знаю. Сидит в крови уже. Мне бы - на пляже побыть, да полежать, полюбоваться красотами, а местным - это скучно, им бы по эскалаторам гонять по ТРЦ разным... Шурин привозит меня на пляж и на 5 часов уматывает в разные ТРЦ на Пинанге... Обоим польза. Я после 20 минут хождения по ТРЦ ужасно устаю морально (от гула, гама) и голова начинает болеть... А местные - как рыба в воде. Особенно меня добивают эти развалы шмоток и обуви на первых этажах моллов... Просто лежат немеряные КУЧИ всех шмоток (без упаковок, без всего, просто навалены), и сотни людей в них роются. А как-то раз на Тайване наблюдал один такой развал канцтоваров, где на площади 5 на 5 метров (если не больше) была КУЧА РУЧЕК... Разных, и простых, и многоцветных и т.п. И вот в этой куче РЫЛИСЬ... Сколько там поломано будет их - даже не берусь предположить.. Сам купил десяток ручек таких для подарков детям (они красивые, с рисунками из мультиков), - все вроде исправны.. Но вообще такого рода развалов я у нас не встречал (блошиные и секондхендовые рынки и т.п. я не беру во внимание)

Извините за оффтопик, закончил.

[mitchel]

вот удивительные архитекторы планировали тротуары в лумпуре. почему они такие?
и без того узкий тротуар имеет каждые 5 метров чётко посередине фонарные столбы или деревья, что вынуждает обходить, причём как правило со стороны проезжей части дороги.
или так: от автобусной остановки идёт тротуар 10-15 метров, а потом заканчивается напрочь. и всё, дальше как идти - неизвестно, разве что взлетать как карлсон.
да что я говорю, всем это известно
ещё меня озадачил вопрос по поводу китайского района в бангкоке. чуть более, чем 100% улиц предназначено для торговли с лотков. то есть, это рынок, на который приходят сотни тысяч людей. почему тротуар имеет ширину полметра? в плане ширины проезжей части можно понять, что век или более назад никто понятия не имел, что улицы будут заполнены транспортными срецтвами, но ведь в плане населения в азии никогда не было одиноко

[Andrey Vorobiev]

mitchel, тротуары - это вообще отдельная тема в Малайзии... Если где оживленная улица для пешеходов, - там они узкие, постоянно обрываются, рядом с ними глубокая канава без ограды, плитка давно поросла травой и т.п. Или вообще их нет. А вот где НИКОГДА (!) пешеходы не ходят по причине отсутствия домов и какой-то либо инфраструктуры - там целые проспекты с широкими и прекрасными тротуарами (которыми никто не пользуется). Не раз замечал такой вот феномен.
Как и не раз видел, как пешеходный переход "зебра" на этой стороне улицы начинается с тротуара (что логично), а заканчивается упиранием в стену дома, причем на той стороне тротуаров вообще нет. Хотелось бы понять ход мысли того дизайнера-планировщика...

[ольгалеонг]

Малайзия - инфантильна страна , вот вам и неопрятность, безответственноть и т.д. и т. п.
SEAmka, замечательно , на жизненных примерах всё показала.... Здесь всё основанно на врождённых инстинктах , грубо говоря покушали и родили ЕЩЁ одного малайзийца. Всё больше ничего не надо.... Они живут что бы - есть ( кушать) , а мы кушаем что бы ЖИТЬ...
Инфантилизм или инфантильность-ужас Малайзии

[chanel]

Guys take it easy

[theo]

Малайзия - инфантильна страна , вот вам и неопрятность, безответственноть и т.д. и т.п... Здесь всё основано на врождённых инстинктах , грубо говоря покушали и родили ЕЩЁ одного малайзийца. Всё больше ничего не надо.... Они живут что бы - есть ( кушать) , а мы кушаем что бы ЖИТЬ... Инфантилизм или инфантильность-ужас Малайзии

вы правы.
и это - точно по теме (ужасные вещи в малайзии).
инфантилизм также свойственен тайцам (я много лет прожил в таиланде и до сих пор время от времени там работаю).
инфантилизм проявляется в нежелании нести ответственность за свои слова и действия. об ответственности за мысли и тем более чувства здесь вообще говорить нечего. с местными трудно вести дела, если они недостаточно образованы или не имеют опыта ответственного ведения дел. еще одно проявление инфантилизма - слабое образование, узкий кругозор, отсутствия интереса к новому.
инфант - по-русски - ребенок. а что еще свойственно ребенку?
могу с уверенностью сказать, что ребенку в подростковом возрасте свойственен эгоизм, повышенная претензия на свое место, свою роль в этом мире, которые приводят к многочисленным ошибкам (проблема безответственности) и обидчивости (все получилось не так).
малейший успех в чем-либо кажется ребенку свидетельством его полной состоятельности. ремонтник, которому недавно удалась какая-то работа, считает себя настоящим мастером и задирает цену. при этом ничего не знает, мало что умеет, а в сочетании с самомнением и безответственностью... что тут поделаешь?

а если еще заговорить о религиозном самомнении... все - по теме, к сожалению.

честно говоря, не только возточные люди страдают инфантилизмом. возьмите америку: типично подростковое поведение. и не только у целого государства, но и у большинства отдельных личностей. чуть лучше обстоят дела в европе. похоже, инфантилизма как массового явления нет только в россии. это может быть следствием того, что наше общество прошло очень жесткие исторические изпытания, которые помогают очистить ум и память от всякой шелухи.

итак, согласен: инфантилизм - это ужасно. и в малайзии присутствует.

[ilyasr2]

Несколько слов про парки: мы с семьёй не можем представить себе что мы гуляем в каком-то парке как в Европе, мы никогда это не делали насколько я помню, слишком жарко и делать там особо нечего. Кроме как бегают и занимаются спортом утром и вечером у нас редко по паркам гуляют. Один единственный нормальный парк в КЛ по-моему только в KLCC.

Что касается всего остального, обсуждаемого ничего не скажу, порой смеюсь над этими вещами . Ведь восприятие у каждого на мир разное.

[Rizhaya]

Смотрю. тема развивается не по дням, а по часам. Пожалуй и я добавлю кое-что.

1. И самое ужасное. Отсутствие развитого общественного транспорта. В kl он плохо продуманный, lrt есть только в нескольких районах. На поезде тоже не везде можно доехать. Остаются только автобус и такси. Что весьма не комильфо, ибо город стабильно стоит в пробках. Про такси тут уже много чего писали, повторяться не буду. А вот на Пиннанге так вобще из транспорта только автобус и такси, где поездка в 15 минут будет стоить 30-40 rm. То есть только автобус и офигевшее такси.

2. Отсутствие тротуаров. Уже писали - я повторюсь. Те тротуары, что стоят в центре - тихий ужас. Плитка вся раздолбанная и шатается. Т.е. после дождя идешь, и тебе под ноги постоянно выплескивается застоявшаяся жижа с землей. Фу, буэ((( В общем, ходить и гулять здесь негде. Опять же. только по моллам

3. Отсутствие красивых людей. Да-да, для меня очень важный фактор. Красивых - не значит, как с обложки журнала. Люди здесь одеваются как попало и во что попало. Т.е. с эстетической точки зрения, такое впечатление, что находишься где-нибудь в деревне. Особенно радуют семьи по вечерам, опять же, в тех же моллах, в пижамах.
И как я радовалась, пока мы были в Европе. Люди - красивые, хорошо одетые, девушки причесанные-накрашенные, мальчики тоже очень даже ничего. Ну а про итальянских мужчин я вобще молчу.
При чем такое повальное отсутствие вкуса у населения никак не связано с религией. В том же Дубае девушки в абайях просто прекрасные красавицы, по сравнению с местными малайками.
При этом, мне самой пришлось забыть здесь, что такое каблуки, макияж, прическа

4. Скорее не ужас, а вот мое личное непонимание местного населения. Это когда идет семья из 5-8 человек, где от 3 до 6 детей. И эти дети одеты в лохмотья. Маленьких девочек одевают чуть ли не с того момента, как они начинают ходить, в эти дебильные вьетнамки на каблуке. При чем замечала такое в основном за индийцами и малайцами. Это исключительно мое имхо, но зачем рожать такое количество детей, если им банально одежду невозможно купить? При чем очень часто заметно, что дети донашивают чью-то оджеду. И это не специальная "прогулочная" на детскую площадку, куда можно одеть что не жалко, а типа на выход в люди. Все-таки в нашей культуре, детям стараются дать все самое лучшее, одеть получше. А тут сами в пижамах и дети в штанах "подстреленных" и майках грязных и растянутых. Опять же, повторюсь, исключительно мое имхо, ничего против детей не имею, имею против таких безалаберных родителей.

[Сатурянка]

А я тоже хочу вставить свои пять копеек и посетовать на отсутствие качественной, свежей, натуральной еды. А конкретно молока и молочных продуктов. У меня годовалый сын и поэтому для меня этот фактор основной. Нет нормального молока, кефира, сметаны (есть только продукты похожие на вышеперечисленное) , а всяческие йогурты и соки это вообще достижение химической промышленности, сплошные ароматизаторы, красители и усилители вкуса. Чем они здесь детей кормят? Том ямом? Творога тоже нет, откуда дети кальций получают? Сейчас кто-нибудь захочет посоветовать делать творог самой. Из чего? Из порошкового молока и искусственного йогурта?
А про грязь и антисанитарию в продуктовых магазинах я вообще молчу. И крысы по торговому залу пешком гуляют наравне с покупателями, и упаковки яиц с червяками открыто лежат и всем пофиг.
Откуда у них такое отношение к себе и своей жизни?