Совсем не рождественские новости =(
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Совсем не рождественские новости =(
Две гражданки нашей страны стали жертвами преступления в ночь на 25 декабря в курортном районе Паттайи в Таиланде.
30-летняя Мария К. и 31-летняя Анастасия И. написали заявление в полицию, в котором указали, что трое неизвестных мужчин похитили их по дороге в отель, куда они возвращались после прогулки по городу.
Согласно рапорту, девушки решили сократить свой путь и выбрали безлюдную дорогу, когда к ним подъехал легковой автомобиль. Двое тайцев, угрожая ножом и пистолетом, заставили туристок сесть в машину, где их поджидал сообщник. Когда москвички попробовали позвать на помощь, злоумышленники применили физическую силу.
Россиянок отвезли в пустынную местность, где сначала отобрали все ценные вещи, а затем заставили раздеться.
По словам девушек, впоследствии они подверглись сексуальному насилию, после чего обидчики бросили их на пустыре и уехали. Напуганные Мария и Анастасия попытались самостоятельно добраться до города, на пути им встретилась помощь, и туристки смогли доехать до своей гостиницы.
По сообщениям полиции, с заявлением гражданки России пришли в участок только на следующий день.
- Это осложняет поиск преступников и откладывает их возможный арест. Кроме того, мы столкнулись с недостатком доказательств, - прокомментировали представители властей.
Правоохранительные органы отметили также, что во время медицинского осмотра врачам не удалось обнаружить необходимый биологический материал, так как обе жертвы успели принять душ.
http://lifenews.ru/news/108871
30-летняя Мария К. и 31-летняя Анастасия И. написали заявление в полицию, в котором указали, что трое неизвестных мужчин похитили их по дороге в отель, куда они возвращались после прогулки по городу.
Согласно рапорту, девушки решили сократить свой путь и выбрали безлюдную дорогу, когда к ним подъехал легковой автомобиль. Двое тайцев, угрожая ножом и пистолетом, заставили туристок сесть в машину, где их поджидал сообщник. Когда москвички попробовали позвать на помощь, злоумышленники применили физическую силу.
Россиянок отвезли в пустынную местность, где сначала отобрали все ценные вещи, а затем заставили раздеться.
По словам девушек, впоследствии они подверглись сексуальному насилию, после чего обидчики бросили их на пустыре и уехали. Напуганные Мария и Анастасия попытались самостоятельно добраться до города, на пути им встретилась помощь, и туристки смогли доехать до своей гостиницы.
По сообщениям полиции, с заявлением гражданки России пришли в участок только на следующий день.
- Это осложняет поиск преступников и откладывает их возможный арест. Кроме того, мы столкнулись с недостатком доказательств, - прокомментировали представители властей.
Правоохранительные органы отметили также, что во время медицинского осмотра врачам не удалось обнаружить необходимый биологический материал, так как обе жертвы успели принять душ.
http://lifenews.ru/news/108871
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
- YaNataliya
- Эксперт
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 04 сен 2012 18:05
- Откуда: Гондурас
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
Нефих шляться ночами по пустырям!!! Хорошо еще,что выкинули,а могли и в бардель " пристроить".
Сегодня рада...просто так!!! А почему сама не знаю, но жизнь прекрасна-это факт и этот факт я обожаю!
-
- Гуру
- Сообщения: 1679
- Зарегистрирован: 21 фев 2012 10:29
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
YaNataliya, добрая Вы. Зато оптимистка.
Пройдемте в сад? Я покажу вас розам...
-
- Гуру
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 25 авг 2011 19:47
- Откуда: Russia
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
Нефих по Тайландам шляться) Там опасно) Все в Малайзию!
А если честно, жалко девчушек, любой может так попасть..
Зло рядом
А если честно, жалко девчушек, любой может так попасть..
Зло рядом
Сейчас пишу под ником Vladimir MSIA
- YaNataliya
- Эксперт
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 04 сен 2012 18:05
- Откуда: Гондурас
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
Не правда,не любой! В здравом уме и светлой памяти никогда не пошла бы шариться по ночам закоулками и пустырями! И лет то им не 15,чтоб "так получилось"
Сегодня рада...просто так!!! А почему сама не знаю, но жизнь прекрасна-это факт и этот факт я обожаю!
- YaNataliya
- Эксперт
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 04 сен 2012 18:05
- Откуда: Гондурас
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
olgar, ну х
Сегодня рада...просто так!!! А почему сама не знаю, но жизнь прекрасна-это факт и этот факт я обожаю!
Re: Совсем не рождественские новости =(
Таиланд никогда безопасным местом не был. Как-никак там каждый год сотни туристов гибнут и подвергаются насилию.
Ушел с форума, т.к. переехал жить в другую
страну.
страну.
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
YaNataliya писал(а):Не правда,не любой! В здравом уме и светлой памяти никогда не пошла бы шариться по ночам закоулками и пустырями! И лет то им не 15,чтоб "так получилось"
Ну они же не шлялись ночью, вроде как написано, что возвращались с прогулки... Да возраст вроде уж не такой, когда некоторые молодые девчонки зальют шары и ищут приключений с местными...
Я вот иногда бывало тоже уходил с отеля на прогулки по городу утром (не люблю групповые экскурсии), а возвращался в темноте по карте по каким-то закоулкам... Но ттт, без эксцессов с местными хулиганами...
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
- YaNataliya
- Эксперт
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 04 сен 2012 18:05
- Откуда: Гондурас
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
Ruslan_78, Вы,все-таки мужчина. Вас,извините,не изнасилуют и в сексуальное рабство не продадут. А в Тае и днем то не оч. безопасно белым,симпотиШным девушкам без мужского сопровождения ходить,а уж ночью и пустырь...
Сегодня рада...просто так!!! А почему сама не знаю, но жизнь прекрасна-это факт и этот факт я обожаю!
- Gvozd
- Гуру
- Сообщения: 7092
- Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
- Откуда: Langkawi
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Совсем не рождественские новости =(
Кто ищет на свою жОпу приключений тот их найдет везде....
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать Но у меня все хорошо ))))))
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
YaNataliya писал(а):Ruslan_78, Вы,все-таки мужчина. Вас,извините,не изнасилуют и в сексуальное рабство не продадут. А в Тае и днем то не оч. безопасно белым,симпотиШным девушкам без мужского сопровождения ходить,а уж ночью и пустырь...
Ну знаете все в принципе возможно, хоть мужчина, хоть женщина. Захотят, найдут и что снять и куда... продолжать не буду, т.к. звание не поручик и фамилия не Ржевский...
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
- Gvozd
- Гуру
- Сообщения: 7092
- Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
- Откуда: Langkawi
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Совсем не рождественские новости =(
YaNataliya, Вы НаталЪя отстали от жизни - давно мужиков тЁтки насилуют.... и судебных дел полно во всех странах...., ужАстЪ
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать Но у меня все хорошо ))))))
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
Gvozd писал(а):YaNataliya, Вы НаталЪя отстали от жизни - давно мужиков тЁтки насилуют.... и судебных дел полно во всех странах...., ужАстЪ
Редкое преступление произошло в Автозаводском районе Нижнего Новгорода. В этом районе три женщины изнасиловали таксиста, сообщил источник в правоохранительных органах.
На минувшей неделе молодой человек подвозил трех женщин в Автозаводский район города. По словам таксиста, все они были приблизительно одного возраста - около сорока лет.
Когда мужчина доставил их по указанному адресу, женщины, которые находились в состоянии алкогольного опьянения, набросились на таксиста. Они изнасиловали его, после чего скрылись с места происшествия.
По данному факту проводится проверка.
Интересно, что принятый в России в 2002 году новый Уголовный кодекс фактически разрешает женщинам насиловать мужчин безнаказанно. С принятием нового УК РФ жертвами изнасилований считаются только женщины.
В российских колониях не содержится ни одной женщины, осужденной за изнасилование мужчин. Подобных случаев не было зарегистрировано даже при старом Уголовно-процессуальном кодексе. Новое российское законодательство и вовсе рассматривает понятие "насилие" только как сексуальные действия по отношению к женщинам.
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
-
- Гуру
- Сообщения: 1679
- Зарегистрирован: 21 фев 2012 10:29
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
YaNataliya, и удивительно лаконичны.
Ужасть , у меня там племянник гуляет. Паранджу ему, что ли, выслать?
Редкое преступление произошло в Автозаводском районе Нижнего Новгорода. В этом районе три женщины изнасиловали таксиста, сообщил источник в правоохранительных органах.
Ужасть , у меня там племянник гуляет. Паранджу ему, что ли, выслать?
Пройдемте в сад? Я покажу вас розам...
-
- Гуру
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 25 авг 2011 19:47
- Откуда: Russia
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
В этом районе три женщины изнасиловали таксиста, сообщил источник в правоохранительных органах.
Как износловали? Каким образом? Если гетересексуальным, то в Новгород ребята ! Все в Новгород
А Тайланд место точно небезопасное...я раз возвращался из бара на Краби в свой отель, лэди-бой пристал ..сделаю, грит, все что хош бесплатно (на чистом русском причем шучу на английском)..я.. грю.. уйди смердячий ..сгинь нечистая и пальцы в ввиде креста православного скрестил, а он прет и прет, прет и прет, подошел к номеру, оглянулся фуу думаю..с обглечнеием ..пронясло , стал закрывать дверь и тут БАЦ!!! рука больше чем у меня на замке с моей стороны..сердце так в пятки и ушло.. Ну все, думаю, приплыли придеться совокупляться с этой щетинистой женщиной, а потом жить с этим и унести сей секрет в могилу
Одним словом, после такой наглости разозлил он меня и пришлось силой вытолкнуть Так что Тайланд страна Чудес, вышел в поле и изчез
Сейчас пишу под ником Vladimir MSIA
- copperhead
- Гуру
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012 23:04
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
За те несколько месяцев, что я провел в Тае, мне попался один англоговорящий таксист. С ним у меня состоялся интереснейший разговор. Собственно единственный недежурный вопрос, который он мне задал, был таким: ты сюда за мальчиками приехал, или за девочками? За девочками, говорю. Все, отвечает он, теперь я тебя уважаю, ты - лучший человек на Земле. А бабы эти сами виноваты ... честно говоря, на Патайе так часто убивают, и шастать там одним ночью - так нужно быть готовым к защите жизни, что там чести ... Good boys go to heaven, bad boys go to Pataya.
Последний раз редактировалось copperhead 27 дек 2012 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Je vois la vie en rose, I want to paint it black
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
Мда... Никогда не думал, что Таиланд небезопасен в плане криминала, в основном то плохие новости типа утонул, упал с балкона в отеле, ДТП... Надеюсь, что в Малайзии с криминальными элементами попроще...
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
- copperhead
- Гуру
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012 23:04
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
Вы местные газеты почитайте, небось в Интернете есть, там очень в ярких красках пишут про ограбления, убийства, смерть от передоза неизвестным веществом и т.п. И все про Патайю
Je vois la vie en rose, I want to paint it black
- Svetlanna
- Гуру
- Сообщения: 1633
- Зарегистрирован: 03 апр 2010 16:11
- Благодарил (а): 368 раз
- Поблагодарили: 211 раз
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
Gvozd писал(а):Кто ищет на свою жОпу приключений тот их найдет везде....
Вот что правда,то правда про "Ж"
кто ищет ,тот всегда найдет.
Нигде не безопасно в Азии. И тут своего 'Овна хватает, и в Тае.
Туристы, как в прочем и все иностранцы являются притягательной добычей для криминала.
Надо всегда бдить..
Все люди разные. Одна я одинаковая.
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
На фоне последних новостей, в России даже простые словесные перепалки в метро, в очередях заканчиваются либо пулей из травмата, либо ножиком в тело... Такое ощущение, что люди звереют... И читая в интернете новости про ЮВА и сложилось впечатление, что в целом народ в Юго-Восточной Азии достаточно миролюбивый и доброжелательный и уж за нечаянные толчок плечом в толчее уж точно наверное в след не пульнут...
А криминал он везде есть, согласен. Думаю, если я решу поздним вечером пройтись пешочком в Купчино или в Веселом Поселке в Питере, финал тоже будет нерадостный... Хотя есть шанс договориться. А вот в Таиланде наверное нет, ментальность то другая, вроде цель одна, но вот как грабить будут... =)
А криминал он везде есть, согласен. Думаю, если я решу поздним вечером пройтись пешочком в Купчино или в Веселом Поселке в Питере, финал тоже будет нерадостный... Хотя есть шанс договориться. А вот в Таиланде наверное нет, ментальность то другая, вроде цель одна, но вот как грабить будут... =)
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
-
- Гуру
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 25 авг 2011 19:47
- Откуда: Russia
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
Ruslan_78, Я тоже часто сравниваю Россию и Малайзию (ЮВА) в этом плане. С криминалом, как не странно, в Москве и в России в целом не сталкивался очень долгое время, а вот пока жил в Малайзии, пару раз ограбили на улице, в вечернее время (не ночное), один раз чуть мачетами не пошинковали. Так что эти слова
Неправда.
Идиотов надо отпускать сразу. Идиот не поймет до конца дней своих, что вести себя так не стоит. И никто здесь не звереет, вы о чем? Никто пулю не пустит за нечаянный толчок в спину Бред... Вы, наверное, один из знающих, который живет за границей с детства и делает выводы по голливудским фильмам и новостям BBC. А если Вы из Питера, так я слышал там живут самые культурные и вежливые люди нашей необъятной Родины. В целом, конечно, соглашусь что криминала в России больше чем в той же Малайзии (не Тайланде). Насчет Тайланда, то тайская мафия в ЮВА считается самой сильной и безжалостной, это так .
На фоне последних новостей, в России даже простые словесные перепалки в метро, в очередях заканчиваются либо пулей из травмата, либо ножиком в тело
Неправда.
Идиотов надо отпускать сразу. Идиот не поймет до конца дней своих, что вести себя так не стоит. И никто здесь не звереет, вы о чем? Никто пулю не пустит за нечаянный толчок в спину Бред... Вы, наверное, один из знающих, который живет за границей с детства и делает выводы по голливудским фильмам и новостям BBC. А если Вы из Питера, так я слышал там живут самые культурные и вежливые люди нашей необъятной Родины. В целом, конечно, соглашусь что криминала в России больше чем в той же Малайзии (не Тайланде). Насчет Тайланда, то тайская мафия в ЮВА считается самой сильной и безжалостной, это так .
Сейчас пишу под ником Vladimir MSIA
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
KL1982 писал(а):Ruslan_78, Вы, наверное, один из знающих, который живет за границей с детства и делает выводы по голливудским фильмам и новостям BBC. А если Вы из Питера, так я слышал там живут самые культурные и вежливые люди нашей необъятной Родины.
Нет, я пока живу еще в Питере. И опыт всех долгоиграющих поездок заграницу был только в Европу. Но впереди ждет как минимум двухлетний контракт в Малайзию. А что касается, криминала, а именно немотивированной агрессии окружающих в России, то ее к сожалению стало намного больше. Все чаще читаешь/слышишь/видишь вот заголовки наподобие "Водителю "Сузуки" не понравилось, что "Фольксваген" его не пропустил: "японец" догнал "немца", подрезал и открыл огонь из пистолета" или "Двое неизвестных нанесли смертельное ранение 28-летнему мужчине на станции метро "Дубровка" после сделанного замечания"... (это из последних новостей).
Если раньше, самое страшное, что с тобой могли сделать в очереди, это какое-нибудь "ходють тут, очередь создають" от шепелявой бабки-пенсионерки, то сейчас могут и за косой взгляд оприходовать. Увы, таких новостей будет становится только больше. А уж если разрешат свободное ношение оружия, так пол-страны перестреляют друг друга в грабежах и разбоях, а выжившие - в пробках, в метро в час пик и на улицах... Сорри за флуд.
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
- YaNataliya
- Эксперт
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 04 сен 2012 18:05
- Откуда: Гондурас
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
Даааа,мужчин не хватает,женщин больше. Я,конеш,люблю поХфантазировать)).Но шоб на мужика в Тайланде напали с эти делом,представляю смутно,разве шо русские бабенки хехехе)))
Сегодня рада...просто так!!! А почему сама не знаю, но жизнь прекрасна-это факт и этот факт я обожаю!
- Ruslan_78
- Экспат
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 02:30
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Совсем не рождественские новости =(
в продолжение темы:
"По данным начатого расследования, рано утром 25 декабря девушки возвращались с рождественской вечеринки в ночном клубе на Уокинг-стрит в свою гостиницу, расположенную в районе Пратамнак-Хилл. Чтобы сократить путь, они решили пойти через безлюдный парк.
Там туристам повстречались трое местных жителей, один из которых был вооружен ножом, а другой - пистолетом. Злоумышленники заставили жертв дойти до пикапа, где их ждал третий мужчина. Девушек насильно посадили в автомобиль. Туристки просили помощи, но их крики в позднее время суток никто не услышал.
Предполагается, что преступники отвезли заложниц на курорт Хуэй-Яй, где отобрали у девушек их вещи и драгоценности. Затем злоумышленники под дулом пистолета заставили россиянок раздеться и изнасиловали их.
После надругательства трое тайцев скрылись с места преступления вместе с похищенным имуществом жертв: двумя смартфонами и 3,7 тысячи батов (меньше четырех тысяч рублей).
Уокинг-стрит в Паттайе, где россиянки встречали Рождество, известно как место разгульной ночной жизни. Там предлагается большое количество сексуальных развлечений, в основном для мужчин.
Улица располагается в центральной части города вдоль берега Сиамского залива. Въезд транспорта на улицу закрыт с 18:00. В кварталах Уокинг-стрит располагается множество заведений для отдыха: гоу-гоу баров, стриптиз-шоу, баров, ресторанов и дискотек.
Помимо большого количества заведений, предлагающих сексуальные развлечения, на "улице грехов" работают многочисленные проститутки, среди которых можно встретить трансвеститов. Также на улице туристам часто предлагают возможность посмотреть разнообразные секс-шоу: например, включающие половые акты между артистами".
Последняя фраза улыбнула и название курорта говорит само за себя Хуэй-Яй... А кстати, что такое гоу-гоу бары? Примерно то же что и Хуэй-Яй?
"По данным начатого расследования, рано утром 25 декабря девушки возвращались с рождественской вечеринки в ночном клубе на Уокинг-стрит в свою гостиницу, расположенную в районе Пратамнак-Хилл. Чтобы сократить путь, они решили пойти через безлюдный парк.
Там туристам повстречались трое местных жителей, один из которых был вооружен ножом, а другой - пистолетом. Злоумышленники заставили жертв дойти до пикапа, где их ждал третий мужчина. Девушек насильно посадили в автомобиль. Туристки просили помощи, но их крики в позднее время суток никто не услышал.
Предполагается, что преступники отвезли заложниц на курорт Хуэй-Яй, где отобрали у девушек их вещи и драгоценности. Затем злоумышленники под дулом пистолета заставили россиянок раздеться и изнасиловали их.
После надругательства трое тайцев скрылись с места преступления вместе с похищенным имуществом жертв: двумя смартфонами и 3,7 тысячи батов (меньше четырех тысяч рублей).
Уокинг-стрит в Паттайе, где россиянки встречали Рождество, известно как место разгульной ночной жизни. Там предлагается большое количество сексуальных развлечений, в основном для мужчин.
Улица располагается в центральной части города вдоль берега Сиамского залива. Въезд транспорта на улицу закрыт с 18:00. В кварталах Уокинг-стрит располагается множество заведений для отдыха: гоу-гоу баров, стриптиз-шоу, баров, ресторанов и дискотек.
Помимо большого количества заведений, предлагающих сексуальные развлечения, на "улице грехов" работают многочисленные проститутки, среди которых можно встретить трансвеститов. Также на улице туристам часто предлагают возможность посмотреть разнообразные секс-шоу: например, включающие половые акты между артистами".
Последняя фраза улыбнула и название курорта говорит само за себя Хуэй-Яй... А кстати, что такое гоу-гоу бары? Примерно то же что и Хуэй-Яй?
Заплатите за кефир, Шура, потом сочтемся.
- YaNataliya
- Эксперт
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 04 сен 2012 18:05
- Откуда: Гондурас
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Совсем не рождественские новости =(
да мне каж. там сплошное...ото шо Вы написали. Только вот детям сложно объяснить все происходящее,(как это тетя такая же сильная как дядя,носит холодильник и поднимает кровати и чемоданы))),не говоря о всяких "игрушках"в кафешках и конечно же всяких шоу... изолировать невозможно.
Сегодня рада...просто так!!! А почему сама не знаю, но жизнь прекрасна-это факт и этот факт я обожаю!
Вернуться в «Новости из Таиланда»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя