журналистам-католикам разрешили употреблять слово "Аллах"

[Zman]

В Малайзии журналистам-католикам разрешили употреблять слово "Аллах"


Малайзийский суд разрешил католической газете использовать слово "Аллах", сообщает AFP в пятницу, 27 февраля.

Главный редактор еженедельной католической газеты The Herald Лоренс Эндрю (Lawrence Andrew) рассказал агентству, что газета теперь может печатать слово "Аллах" на своих страницах. Изначально конфликт с властями произошел из-за того, что Аллахом на малайском языке называется как мусульманский, так и христианский бог. В декабре 2008 года министерство внутренних дел запретило газете печатать статьи на малайском языке.

слово "Аллах" не должно упоминаться в католической, то есть немусульманской газете, поскольку это оскорбляет религиозные чувства тех, кто исповедует ислам. Однако суд не удовлетворил иск правительства к The Herald о лишении издания права на издательскую деятельность. Лоренс Эндрю в суде пояснил, что католические священники на протяжении многих веков использовали слово "Аллах" при переводах Библии на малайский язык для обозначения христианского понятия "Бог".

Отметим, что 60 процентов 27-миллионного населения Малайзии - мусульмане. Остальную часть населения составляют католики и буддисты.

http://lenta.ru/news/2009/02/27/allah/

[Sam]

Большей бредятины не слышал, учитывая то, что Бог един, и ни одна из двух религий не утверждает обратного. Просто мусульмане и христиане называют Его по-разному. И как это может оскорблять религиозные чувства верующих, если Ислам также рассматривает Иисуса (Ису) как одного из пророков Аллаха и проповедует те же ценности.

Короче, невежды уже не знают как выпендриться. Лучше бы занялись чем-нибудь полезным. Например, самообразованием

[Tatyana]

Не, все проще - малайцы "застолбили" эксклюзивное право на слово "аллах"... Они этим словом владеют и никому другому его произносить не позволяют...
Кстати, споры по этому поводу идут с 1986 года, и регулярно газету то запрещают то разрешают печатать. Чуть ли не каждый год борьба за лицензию в судах. Мотив запрета - когда католики переводят слова Библии на малайский язык, они пишут вместо God - Allah, и это, по мнению исламских ученых Малайзии путает мусульман и обращает тех в христианство...

Бред конечно, но уже вполне даже привычный в свете последних запретов...

[Andrey Vorobiev]

http://www.newsru.com/religy/31dec2009/malay.html

Cуд Малайзии разрешил местным христианам произносить имя Аллаха

Верховный суд Малайзии отменил накануне постановление правительства, которое запретило проживающим в стране христианам употреблять слово "Аллах", сообщает РИА "Новости" со ссылкой на местное издание Malaysian Insider.

В начале нынешнего года малайское министерство внутренней безопасности запретило выход в свет на малайском языке крупнейшей в регионе католической еженедельной газеты Herald. Правительство объяснило свои действия тем, что употребление в католической газете слова "Аллах" для обозначения Бога "создает угрозу безопасности и может спровоцировать беспорядки".

В мусульманских изданиях страны это слово продолжает употребляться свободно. При этом другого слова, кроме как "Аллах", для именования Бога в малайском языке не существует. Верховный суд признал действия правительства Малайзии незаконными.

Ислам в Малайзии исповедует более половины от всего населения страны, которое составляет 26 миллионов человек, 17% жителей являются буддистами, 12% придерживаются конфуцианства и даосизма. Католиков в Малайзии около 7%.

=========================
И вот по последним данным

В Малайзии правительство страны намерено обжаловать решение суда, давшего христианам конституционное право называть Бога именем "Аллах". Об этом сообщил министр по делам ислама Малайзии Джамил Хир Бахаром. Он отметил, что протест и требование об апелляции будет направлено в Высший суд в самое ближайшее время, передает Associated Press. По его словам, ситуация будет разрешена в области правосудия, поэтому религиозным конфессиям рекомендовано воздержаться от негодования.

[Yamin Gundu]

Потрясающе. Удивлена, что Геральд таки выиграл. Писала об этом процессе у себя в блоге года полтора назад и давала пессимистичный прогноз

[Pavel]

Yamin Gundu, еще не ясно чем все это кончится. Сегодня вон какие-то идиоты 3 церкви подожгли - http://tvnz.co.nz/world-news/malaysia-c ... ty-3326286 http://www.thestar.com.my/news/story.as ... sec=nation

А вообще на Ближнем Востоке проблемы со словом "аллах" нет, так как это просто значит "бог" по-арабски, что у арабоязычных мусульман, что у арабоязычных христиан. Но у Малайзии свое особое понимание

[Yamin Gundu]

Pavel, у Малайзии вообще часто в вопросах религии свое особое мнение, никак не опирающееся на здравый смысл, факты, науку и прочую ерунду

[Pavel]

В 4-ю церковь сегодня закинули коктель Молотова, но он не загорелся. Пишут в Бангсаре бьют машины с христианскими символами. Я правда не видел ничего и полиция таких машин не нашла. Скоро пойду домой посмотрю по дороге.

http://www.themalaysianinsider.com/inde ... ch-attacks

Думаю сегодня вечером лучше из дома не высовываться

[Samirka]

Ерунда какая-то.. людям делать нечего что-ли?
Еще сегодня сидела в машине и любовалась картиной : Мечеть, церковь и индийский храм недалеко друг от друга и все живут замечательно и дружно и тут такая новость!

[Sergio]

да уж, мне сегодня тоже друзья прислали сообщения с советом убрать христианскую символику из авто - крестик и розарий, а то уже несколько случаев, когда машины разбили вдребезги - и все в окрестностях КЛ...Дамансара, Бангсар...
Малайцы хотят, чтобы в на бахасу христианского Бога переводили просто "Tahun", что на русский переводится скорее как "божество" или "Господь"(Lord), что тогда делать с переводом фразы "Господь Бог" (ранее на бахасу переводилась как "Tuhan Allah", теперь же эти грамотеи предлагают христианам писать "Tuhan Tuhan")...
а вот здесь мнения отдельных малайцев на эту тему -
http://sg.news.yahoo.com/ap/20100108/ta ... c65ae.html
особенно "радуют" моменты, типа "Allah is only for us", "Islam is above all", ну и, конечно, "We can fight to the death over this issue!"
Да спасет нас всех Tuhan Allah!

[Pavel]

Sergio, машины, кстати, не били вообще. Судя по всему просто кто-то слухи пустил. Да и 99% малайцев осуждают поджог церкви.

Сейчас видел блоггер малайец инициировал акцию по сбору денег на ремонт церкви, которая все сгорела, и народ очень активно шлет деньги, причем много малайцев.

[Yamin Gundu]

Машины не били. У нас в офисе смеялись, что утку пустил либо Maxis, либо Celcom, так как смски вчера рассылались пачками.

Pavel, реакция малайцев чрезвычайно порадовала. Ссылки не дадите?

[x-sea]

"Аллах" заимствован от "Элахим", "халал" от "халаха", "Салам" от "Шалом" анд "Алейкум" от "Алейхем", и не толко в отношении лексики.

"Арабский - это Иврит с сЫльным аКСЭнтом, да дАрА-гой?"

Забавна сама попытка установить эксклюзивные права на заимствованное. Но очень знакома

Полно в стране реальных проблем, но мракобесие как-то ближе к сердцу. А может и не мракобесие, а стратегия, в услоивиях многолетнего попустительства любых припадков под религиозной агендой.

Наджиб бы лучше не уверял о безопасности (безопасность-то понятие относительное - "иншалла" типа), а поймал бы виновников, предъявил бы за поджигательство и владение поджигательной смесью (за каждый от 20 лет до вышки), судил и повесил в недельный срок.


Вот интересные мысли по этомы вопросу: http://maof.rjews.net/zimmi/zimmi.html

Шабат шалом

[Pavel]

Yamin Gundu, я следил в реальном времени по http://twitter.com/#search?q=%23churcharson

[bali-tanya]

Малайским экстремистам был бы повод. Мне кажется их мало волнует трактование слова Аллах. Главное - что бы был повод повзрывать, поподжигать и заявить о себе . Не даром ведь за взрывами на Бали и в Джакарте стоят именно малайские экстремисты. Да и у многих других экстремистских выпадов малайские корни.
Так что правительству Малайзии сначала бы разобраться с этим, а потом уже учить мир тому , что есть Бог и кто и как имеет право Его называть

[Alla_pav]

Не даром ведь за взрывами на Бали и в Джакарте стоят именно малайские экстремисты. Да и у многих других экстремистских выпадов малайские корни.
Так что правительству Малайзии сначала бы разобраться с этим, а потом уже учить мир тому , что есть Бог и кто и как имеет право Его называть

Не нужно затрагивать нацию и приводить примеры, на которых нет докозательств.Или привести ссылки(докозательства).Прошу форумчан не затрагивать те или иные нации,те или иные религии,чтоб на форуме не было проблем....

[Nanaka]

Sergio, да не "малайцы хотят", а уроды... У них нет национальности...

Такое ощущение, что кто-то специально нации сталкивает лбами, преследуя свою выгоду.. А кто за этим стоит?! Ну откуда же нам смертным знать?!!..

[Zman]

напоминаю всем правила форума:

1. На форуме общаются люди разных наций и вероисповеданий, поэтому будьте толеранты и относитесь с уважением к другим участникам форума. Не пишите сообщения, которые могут задеть чувства других людей. Любые резкие высказывания на тему религий или какой-либо нации будут удаляться.

[bali-tanya]

Alla_pav, Я прошу прошения, если мои высказывания каким-то образом затронули чувства мусульман и граждан Малайзии. Я не преследую никаких целей, которые могут быть истолкованы как неуважение или оскорбление участников форума и членов их семей.
В моем высказывании нация совершенно не затрагивается. Речь идет об экстремистах и тех, кто им потакает. К сожалению, экстремизм в современном мире присутствует повсюду. Малайзия не исключение, так же как Россия, США, Европа...
Что же касается фактов, то они совсем недавно были у всех на слуху, после взрывов в Джакарте , когда разыскивали Нурина Топа - террориста малайзийского происхождения, одного из лидеров, теоретиков и вдохновителей террористической организации, ответственной за многие теракты в ЮВА "Джемаа-исламия" .
А так же можно обратиться к справке по поводу террористической организации "Джемаа-исламия" (например http://en.wikipedia.org/wiki/Jemaah_Islamiyah).
А вот еще: The Indonesian group is closely affiliated to Kumpulan Mujaheddin Malaysia, to the point of sharing its founders and leaders. The joint Malaysian-Indonesian cell hosted the planners of the attack on the USS Cole, in which the advanced plastic explosive, C-4, was used. ( http://www.independent.co.uk/news/world ... 08141.html).
На сколько я знаю, Малайзия этих фактов не отрицает.

А члены правительства Малайзии, инициирующие подобные судебные разбирательства, не могут не понимать, что подливают масла в огонь. И очень жаль, что у них это получается. Пример тому - последние события.

[Sergio]

сорри, не так выразился - естественно хотят не малайцы (в собирательном смысле), а группа экстремистов (просто все они малайцы оказались ибо требуют запрета слова "Аллах" в газетах мусульмане-малайцы), хоть Павел и считает, что 99% осуждает поджог церкви, как по мне, то лучше бы осуждали такую позицию мусульманского духовенства и откровенную проповедь к выступлениям в мечетях (здесь можно вспомнить и поход с отрезанной головой коровы сразу после пятничного намаза в знак протеста против строительства индуистского храма)...
ну и я вроде написал, что "это мнения ОТДЕЛЬНЫХ малайцев", далее следовала ссылка на сингапурский сайт и ответы опять же отдельных малайцев...
сорри еще раз, если не достаточно четко выразился.
x-sea, спасибо за ссылку, и раньше интересовала близость обоих языков семитской группы (как востоковеда) - иврита и арабского, только вот руки не доходили...
Надеюсь, что Ваш пост не подвигнет никого поставить возле Аллаха/Элохима значок (ТМ) или (R)...
Yamin Gundu, кстати смски получал не от операторов свзяи, а от друзей из КЛ, хотя правды ради ни один из них так и не смог мне сказать, что видел разбитый автомобиль с розарием или крестиком...
Nanaka, про уродов согласен на 100%, а про ощущение, что сталкивают лбами - так это скорее факт, чем просто догадка...чем больше народ думает о том, какой плохой у него сосед (малаец\китаец\индус), тем меньше времени остается думать о том, какое у страны руководство...(это навеяно ближайшими президентскими выборами в украине и старой темой русского языка\армии УПА\вступлением в НАТО и тп - добавил пояснение, чтобы никто не подумал, что я выступаю против "тутошней" власти - ISA никто ведь не отменял )
ну и возвращаясь к топику, судя по резонансу в прессе (сегодня на первых страницах всех газет), то мне кажется, что вынесение решения сначала затянется, а потом все вернется к предыдущему "статусу кво" - проблемами с продлением лицензии для Херальд каждый год и баном на использование слова "Аллах" до окончательного решения все более верховного суда...
пусть я буду не прав!

[Alla_pav]

Да и у многих других экстремистских выпадов малайские корни.

бали-таня,а как это можно обьяснить???
И вообше я считаю в каждой нации своего г..а хватает....

[bali-tanya]

Alla_pav, ну мне кажется я более чем популярно все объяснила и дала ссылки на уважаемые источники.
Нурин Топ - идейный лидер крупной террористической группировки. Он малаец. Это общеизвестный факт. И в малайской прессе я неоднократно видела информацию о нем. И НИКТО не отрицал, что он малаец.
Ну и в конце-концов, не поленитесь все же открыть ссылки, которые я дала! И у вас не будет повода искать камни в огороде.
А что касается г..а , то весь топик собственно этому и посвящен. Никто не выступает против мусульман и Малайзии. Речь идет об экстремизме. И мне очень удивительно , что вы так отреагировали

[Yamin Gundu]

x-sea, если от упоминания Allah в контексте католической церкви тут всех так заколбасило, представляете себе, какой веселенький резонанс вызвало бы утверждение о происхождении Аллах от Элахим

[Yamin Gundu]

Sergio, я и не говорю, что смски от самих операторов. Понятное дело, что от друзей. Кстати, я вроде и вам отправила смску Но в итоге кто заработал на том, что по стране за пару часов были разосланы десятки тысяч смсок? Правильно - телеоператоры. Вот и предполагали (в шутку), что самая первая смска с подобным текстом вышла из недр офиса Maxis

[Sergio]

Yamin Gundu, странно, я ничего не получил...
надеюсь, нас на острове это вообще не коснется - тем не менее, хотелось бы, чтобы это и вправду были только слухи...
миру мир, товарищи!