Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Наши люди в Малайзии. Не туристические вопросы экспатам
Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 14:34

Насколько мне помнится - пляжи общедоступны - ТАК?
Ну за исключением естественно обЪектов гос назначения если они используют пляж.
Правильно? Киньте в меня ссылкой на законодательство Малайзии :)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

CrazyHorse
Гуру
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 28 июл 2008 22:47

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение CrazyHorse » 10 янв 2012 15:06

Земля может быть выкуплена и соответственно являться частным владением.

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 16:36

CrazyHorse писал(а):Земля может быть выкуплена и соответственно являться частным владением.


Но это не касается прилягаемого к ней пляжа - НЕТ? То есть если земля прилягаемая к пляжу является частныв владением то пляж огородить нельзя? Верно?
Просто кто то хоть раз видел огороженный пляж в Малайзии? Территории отелей или домов да, а пляжа огороженного я не видел пока
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Джура
Эксперт
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 20 фев 2010 20:37

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Джура » 10 янв 2012 16:49

Законы - законами, а договариваться уметь везде надо!.. :lol:
Если обращаться с человеком так, как он этого заслуживает, он останется таким, какой он есть,
но если обращаться с ним, как с человеком, каким он должен и может быть, он станет таким человеком

Аватара пользователя
bazxa
Гуру
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 16 фев 2010 14:55
Откуда: СПД

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение bazxa » 10 янв 2012 17:06

Gvozd, вроде у пары отелей, если не ошибаюсь у Бержайи и еще у какого то "многозвездного" отеля прибрежная территория завешена табличками и есть охрана
Истина сделает вас свободными. Зигмунд Фрейд и Будда

Аватара пользователя
Solar
Гуру
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 03 июл 2010 21:39
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Solar » 10 янв 2012 18:45

Gvozd, частная собственность на пляж - может быть. И даже запретить доступ теоретически могут. Вот, что удалось накопать на эту тему http://www.scribd.com/doc/36737405/Publ ... to-Beaches

Аватара пользователя
Tatyana
Гуру
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: 08 май 2008 14:16
Откуда: Kazakhstan
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Tatyana » 10 янв 2012 20:27

Насколько я припоминаю разговор на эту тему с менеджером отеля Tanjung Rhu, прозвучало примерно следующее - частная собственность на землю позволена, НО данная собственность ограничена правилом "land between high and law water marks belongs to the Crown" (как и в Британии). Т.е. Вы можете иметь часть пляжа в частном владении, но Вы не можете ограничить людей от нахождения в той части пляжа, которая уходит под воду в момент наибольшего прилива, так как это "общая земля".
"Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь..." Ф.Раневская

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 21:30

bazxa писал(а):Gvozd, вроде у пары отелей, если не ошибаюсь у Бержайи и еще у какого то "многозвездного" отеля прибрежная территория завешена табличками и есть охрана


однако если гуляешь вдоль моря по пляжу и к тебе подходит охранник то просто посылаешь его мягко и говоришь - мне отель твой и шезлонги с бассейном по барабану я иду по пляжу - проверено - работает давно
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Джура
Эксперт
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 20 фев 2010 20:37

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Джура » 10 янв 2012 21:34

Тема частной собственности очень напоминает все остальные выдуманные и распиариваемые проблемы. Нет частной собственности, в принципе. Каждый, у кого есть власть, деньги, сила могут присвоить всё, что понравится. А сказки про ЧС надо оставить бедным...
Если обращаться с человеком так, как он этого заслуживает, он останется таким, какой он есть,
но если обращаться с ним, как с человеком, каким он должен и может быть, он станет таким человеком

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 21:37

Tatyana писал(а):Насколько я припоминаю разговор на эту тему с менеджером отеля Tanjung Rhu, прозвучало примерно следующее - частная собственность на землю позволена, НО данная собственность ограничена правилом "land between high and law water marks belongs to the Crown" (как и в Британии). Т.е. Вы можете иметь часть пляжа в частном владении, но Вы не можете ограничить людей от нахождения в той части пляжа, которая уходит под воду в момент наибольшего прилива, так как это "общая земля".


Solar спасибо ;) вот Татьяна дала исчераывающую информацию - именно этот Tanjung Rhu Resort и творит сейчас беспредел в нашей деревне - пользуясь тем что отель в неком тупичке, их охранники гоняют людей с пляжа, и даже будку на дороге поставили со шлакбаумом на вЪезд в тупичок Танжинг Рю - а там и множество пляжей и пристань для мангровых туров - в общем хотелось бы понять как это с точки зрения законодательства.
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 21:38

Джура писал(а):Тема частной собственности очень напоминает все остальные выдуманные и распиариваемые проблемы. Нет частной собственности, в принципе. Каждый, у кого есть власть, деньги, сила могут присвоить всё, что понравится. А сказки про ЧС надо оставить бедным...

Далеко не везде и не всегда ;) Хорошо что я еще в это верю, а то и жить не стоит ;)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Джура
Эксперт
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 20 фев 2010 20:37

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Джура » 10 янв 2012 21:42

Gvozd,
Прошу прощения, а на чем ещё держится вера?
Есть позитивные примеры?
Если обращаться с человеком так, как он этого заслуживает, он останется таким, какой он есть,
но если обращаться с ним, как с человеком, каким он должен и может быть, он станет таким человеком

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 21:44

Джура писал(а):Gvozd,
Прошу прощения, а на чем ещё держится вера?
Есть позитивные примеры?


Давно уже нет примеров к сожалению :howcome:
Но вера то если есть её же не вырватЪ ;)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Джура
Эксперт
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 20 фев 2010 20:37

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Джура » 10 янв 2012 21:52

Уже не раз были рекомендации попрощаться с идеалистическим прошлым. Пора взглянуть реальности в глаза...
Кидалово, типа экспроприация, форева...
Так что, есть тольео миг, между прошлым и будущем, ... за него и держись...
Если обращаться с человеком так, как он этого заслуживает, он останется таким, какой он есть,
но если обращаться с ним, как с человеком, каким он должен и может быть, он станет таким человеком

Аватара пользователя
Tatyana
Гуру
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: 08 май 2008 14:16
Откуда: Kazakhstan
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Tatyana » 10 янв 2012 21:53

Gvozd, с точки зрения законодательства они имеют право на ограничение доступа публике, если земля вокруг пляжа принадлежит им. Если вся земля и джунгли вокруг него принадлежат по закону отелю, то они имеют абсолютное право решать, кому позволено находиться на их территории (думаю это логично). Пляж довольно-таки широкий, и на его части, которая прилегает к отелю, стоят шезлонги (принадлежащие отелю опять же). С этой территории отель также имеет право публику шугануть (опять же логично, так как это частная собственность) и публике запрещено пользоваться данными шезлонгами. А вот уже довольно-таки широкая полоса пляжа до воды - это собственность Короны (Государства) и отель не может запретить людям находиться на этой части пляжа. Т.е. теоретически если Вы воспользовались лодкой и пристали к берегу - Вас не могут прогнать, до тех пор пока Вы не пересечете границу, разделяющую "частную/общественную" зоны. Но опять же повторюсь - ЕСЛИ земля вокруг отеля принадлежит им и дорога к пляжу пролегает через частную собственность - то будка с охранником и ограниченный доступ - это их право.
"Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь..." Ф.Раневская

Аватара пользователя
Джура
Эксперт
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 20 фев 2010 20:37

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Джура » 10 янв 2012 22:01

Tatyana писал(а):Gvozd, с точки зрения законодательства они имеют право на ограничение доступа публике, если земля вокруг пляжа принадлежит им.
ЕСЛИ земля вокруг отеля принадлежит им и дорога к пляжу пролегает через частную собственность - то будка с охранником и ограниченный доступ - это их право.

Это теория, никакой ЧС в Малайзии нет.
Gvozd же не зря просит ссылки. Нет ссылки - нет прав. Есть ссылка, но есть НеВтвоюПользу решение суда (которое еще дождаться надо будет) - снова нет прав.
Если обращаться с человеком так, как он этого заслуживает, он останется таким, какой он есть,
но если обращаться с ним, как с человеком, каким он должен и может быть, он станет таким человеком

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 22:11

Tatyana, ну полностью подробности о собственности мне естественно не извесТны :) Тем более о дороге ктотрая иам много лет и джунгли слева и справа, но тема для меня интересная, поработаю на досуге над ней :)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 22:13

Джура писал(а):Уже не раз были рекомендации попрощаться с идеалистическим прошлым. Пора взглянуть реальности в глаза...
Кидалово, типа экспроприация, форева...
Так что, есть тольео миг, между прошлым и будущем, ... за него и держись...


У кого нет прошлого, нет и будующего :)
Так что я не буду за миг держатЪся, тем более у Санникова грустный конец ;)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 22:19

Джура писал(а):
Tatyana писал(а):Gvozd, с точки зрения законодательства они имеют право на ограничение доступа публике, если земля вокруг пляжа принадлежит им.
ЕСЛИ земля вокруг отеля принадлежит им и дорога к пляжу пролегает через частную собственность - то будка с охранником и ограниченный доступ - это их право.

Это теория, никакой ЧС в Малайзии нет.
Gvozd же не зря просит ссылки. Нет ссылки - нет прав. Есть ссылка, но есть НеВтвоюПользу решение суда (которое еще дождаться надо будет) - снова нет прав.


Ну судитЪся же я ни с кем не собираюсЪ :) Тем более с отелем :) Бабла у меня такого нет ;)
Но вот что то мне подсказывает что уровенЪ коррупции в Малайзии пока не такой как в России когда ИМ насрать на ВСЕХ, и мы попробуем просто информировать руководство штата и СМИ, благо они падки на дерьмо везде.... сдобрим это хорошими фото и посмотрим что будет ;)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Джура
Эксперт
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 20 фев 2010 20:37

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Джура » 10 янв 2012 22:25

Gvozd писал(а):
Но вот что то мне подсказывает что уровенЪ коррупции в Малайзии пока не такой как в России когда ИМ насрать на ВСЕХ, и мы попробуем просто информировать руководство штата и СМИ, благо они падки на дерьмо везде.... сдобрим это хорошими фото и посмотрим что будет ;)

Не очень понятно, что (или кто) полсказывает, и кому ИМ, и на кого насрать. Тем более, если кто-то падок на дерьмо, то желательно уточнить, что такое "дерьмо".
У меня перед глазами есть "живые" примеры другой идеологии...
Если обращаться с человеком так, как он этого заслуживает, он останется таким, какой он есть,
но если обращаться с ним, как с человеком, каким он должен и может быть, он станет таким человеком

Аватара пользователя
Solar
Гуру
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 03 июл 2010 21:39
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Solar » 10 янв 2012 22:30

Gvozd, кстати именно с секьюрити стаффом Танжунг Рю я тоже спорил на эту тему :) Примечательно, что на пляже Датаи при гораздо более приличном отеле никаких проблем не было, в том числе и пользовались их лежаками

Аватара пользователя
Tatyana
Гуру
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: 08 май 2008 14:16
Откуда: Kazakhstan
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Tatyana » 10 янв 2012 22:40

Solar, приличный отель позволяет публике бродить по территории и занимать лежаки, предназначающиеся для гостей отеля? :D
"Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь..." Ф.Раневская

Аватара пользователя
Gvozd
Гуру
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 11 сен 2008 21:28
Откуда: Langkawi
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Gvozd » 10 янв 2012 22:45

Solar писал(а):Gvozd, кстати именно с секьюрити стаффом Танжунг Рю я тоже спорил на эту тему :)

Это явно не случайность :) Нас уже как минимум ДВОЕ :)
Как говорят в Одессе - не хочу таки ВАС расстраивать :) Но у меня все хорошо ;) ))))))

Аватара пользователя
Джура
Эксперт
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 20 фев 2010 20:37

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Джура » 10 янв 2012 23:26

Я бы привел мешок случаев, если бы не...
Так что расслабься... и получай удовольствие...
на другом понравившемся пляже
Если обращаться с человеком так, как он этого заслуживает, он останется таким, какой он есть,
но если обращаться с ним, как с человеком, каким он должен и может быть, он станет таким человеком

Аватара пользователя
Serge
Экспат
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 24 июл 2010 03:00

Re: Что говорит законодательство Малайзии о доступе к пляжам?

Сообщение Serge » 11 янв 2012 00:30

.
Последний раз редактировалось Serge 24 апр 2014 00:18, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Жизнь в Малайзии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя