Анализ года правления премьер министра Малайзии (Наджиба)

[Pavel]

Анализ года правления Наджиба (премьер министр Малайзии) от Австралийского Национального Университета.

Довольно интересно и много ссылок на дополнительные источники.

В частности рассказывается о правале 1Malaysia (кто бы сомневался), религиозных трениях за прошедший год, призывах выхода Сабаха и Саравака из состава Малайзии, экономических реформах. Рекомендую почитать кому интересно.

http://asiapacific.anu.edu.au/newmandal ... ce-part-i/
http://asiapacific.anu.edu.au/newmandal ... e-part-ii/

[Dmitry]

К чему ведут все эти итоги, в целом, - к развитию и благополучию, к катастрофе или пока невозможно сказать?

[Pavel]

Dmitry, ни к чему хорошему. Авторы статьи делают вначале статьи вывод, что Наджиб худший премьер Малайзии, а дальше по полочкам раскладывают почему.

[Nanaka]

"Ни к чему хорошому" уже началось с предыдущего министра.. И с этим пошло по этой же линии.. Пока в политике правят взяточники и люди думающие только о себе, а не о стране, никогда и нигде ни к чему хорошему не приводит..

[Джура]

Разговоров о суверенитете много, и не только в Малайзии. Недавно прошли выборы в Бельгии, закончившиеся победой фламандских националистов, выступающих за полную независимость Фландрии. Мне кажется всему причиной является кризис. Народ стал хуже жить, и надо найти стрелочника или тему для отвлечения народа от проблем. По мере стабилизации экономики, все эти разговоры стихнут, страсти улягутся... до следующего кризиса.
Сабах и Саравак не Бельгия, экономически в одиночку не выживет, всё равно надо будет интегрироваться. Оборону и безопасность вовсе самостоятельно не потянут.
На одном саравакском форуме тема отделения от Малайзии тоже поднималась. Ответ был следующий. А к кому прилепляться, к Брунею или Индонезии. Выгадают ли местные от такой рокировки. Ведь тогда придется соблюдать религиозные законы по полной, а не декоративно. Хочет ли кто себе такой жёсткости. В ответ была тишина...

[Ива]

Pavel, спасибо за ссылки, коменты к ним интересные.

Джура, поделитесь пожалуйста ссылкой на Саравакский форум.
---------------------------------------------

NOT ENOUGH MONEY TO SPEND AS A MALAYSIAN


Yes, I know it is not enough ! What do I get for paying high toll everyday? Have to Q also to follow traffic jams after the toll !

Now I have to pay an extra RM50 for each credit card. For what?

Extra GST (goods and services tax). Again, how does that benefit me?

Look at the long list:

I have to pay for security guards because the police are hopeless.
I have to install filters because the water supply is dirty.
I have to watch satellite TV because the government broadcasts crap....all pro-government & religious programmes !


Many kids have to go for tuition or to private schools because the government schools are bad and the teachers lazy & inefficient !

We have to pay IPPs (independent power providers) because the government cannot provide consistent electricity.

We have to pay Indah Water to clean up the sewers.
We have to pay very high taxes on foreign cars because Mahathir wants to keep his dying local car industry alive.
Most have to drive because the government cannot provide good public transport...stupid & inefficient planning of LRT and trains services !

We have to pay to sustain the government's affirmative action policies....lots of rhetorics rubbish !

We have to pay for private health care because the public hospitals are overcrowded to the brim....waiting for hours to be treated !

We have to pay more for our goods because of corruption.....all our tax money goes to Government politicians' pockets and the Royalties "shaking legs"...."gaji buta" !

All in all, we have to pay a PREMIUM to stay in this country!

And all this while we have to shout,

1Malaysia Boleh !
DAMN IT !!

[bazxa]

вот еще про Правительство Махатхира
http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4 ... 60&keyno=0

при нем вроде как получше было

[rain-jm]

Да,
Махатхир - премьер, изменивший Малайзию - http://www.pereplet.ru/text/pogadaev05dec09.html
Читал русский перевод "Мохамад Махатхир. Путь вперед"-испытываю глубокое уважение к этому человеку...
книгу можно найти здесь (и не только) http://bookz.ru/authors/mahathir-mohama ... athir.html
здесь можно скачать http://lib.ru/POLITOLOG/mahathir.txt

[Andrey Vorobiev]

rain-jm, Махатхир уже обсуждался в этом форуме. Поищите (через поиск). Я повторю свое мнение, что я лично НЕ уважаю человека, который всячески потворствовал и потворствует национализму, считая малайцев титульной нацией и тем самым делая граждан Малайзии неравноправными. Детали повторять не буду. В форуме уже писал. Я бы не стал боготворить этого человека.

[AlexMax]

Я тоже перестал уважать Махатхира, когда узнал о нём чуть больше. Шовинист и националист, который плевал на права граждан Малайзии, не относящихся к титульной нации.

[Джура]

Ива,
Всё, что пожелаете...
http://www.miricommunity.net/viewtopic.php?f=2&t=28411

[Джура]

Можно я тоже добавлю капелюську своего IMHO.
В сторону Малайзии начал всерьёз посматривать недавно, поэтому с прошлым не очень знаком. С лидерами страны лично не встречался, в стране не жил, слухи не слышал. Потому могу лишь выразить своё частное мнение, никак не пытаясь занять чью-либо сторону, тем более прочел материалы прошедших на форуме дебатов и представляю насколько твердо оппоненты отстаивают свои мнения.
Мои суждения о превосходстве сводятся к простым понятиям. Кому в этой стране живется лучше, кто богаче, кто снимает сливки с денежного конвейера, тот и главный, кто имеет больший интерес. Пока статистика говорит о том, что малайцы (или малазийцы, не уверен, как правильно) несколько беднее этнических пришельцев.
Так 60% титульной нации владеет 19% богатства страны, этнические китайцы (это четверть населения) имеют 40%, индийцы имею 1,2%. Прочим иностранцам принадлежит остальное.
Выводы может делать каждый самостоятельно.
Источник: http://www.chinadaily.com.cn/cndy/2010- ... 963720.htm

[Andrey Vorobiev]

Джура, Да, китайцы обладают бОльшим процентом бизнеса (денег), но не забывайте, что власть вся - у малайцев (в правительстве нет НИ ОДНОГО предствителя иной нации и их туда просто не пустят в т.ч. и благодаря Махатхиру). Если вы не малаец - вам не светит НИКАКАЯ государственная должность (кроме штата Пенанг, где правительство китайское). Потому глупо кивать на проценты по бизнесу и закрывать глаза на то, кто у власти. Сходите в госучреждение и найдите иную нацию кроме малайцев. И потому эти проценты бизнеса у китайцев - скорее ВОПРЕКИ власти, а не благодаря. Хотя должно быть наоборот. Эта эпопея (власть у титульной нации, но большинство бизнеса у других наций) - уже стала своего рода притчей во языцех Малайзии. И все это опять же, благодаря тем политикам, которые в свое время сделали культ титульной нации. При этом совсем забыли о том, что вообще-то право бумипутра должно если уж и быть, то только у аборигенов, а малайцы сами пришли на эти земли уже ПОСЛЕ того, как там жили аборигены. И право титульной нации они просто присвоили, благодаря политикам у власти. Прошу заметить, что китайцы в Малайзии появились благодаря Британии, которая привлекала их (как и в Сингапур) для развития региона. И по логике вещей, кто творит бизнес, того и дудка.. Но нет, При передаче власти от Британии случилось то, что случилось - малайцы пришли к власти и остальных задвинули... И потому гражданин Малайзии, но не малаец, сейчас, например, не имеет право на PR, или же ему ставят всякие палки в колеса при браке с иностранцем (иностранкой) в виде слишком тяжелых визовых проблем для супруга (супруги). И только малайцу - все можно.
Именно это было одной из последних капель, переполнившей терпение Сингапура, где как раз китайцы у власти, и потому вышедшего из федеративной Малайзии.

Прочитайте историю событий в Малайзии, там все есть... Все доступно и понятно.

[Джура]

Andrey Vorobiev,
Согласен, что мир несовершенен. Практически в любой точке на глобусе, куда не ткни пальцем, можно найти много несуразного и абсурдного. Уверен Вы также застали период, когда преподавали философию, в частности, диалектику: единства и борьбы противоположностей. Мир всё меньше поддается контролю и всё больше подвергается негативному воздействию. Но такова жизнь, никто не обещал, что будет легко...
История практически любого государства сопровождается жесткостью одних правителей и слабостью следующих. В этом заключаются высшие силы людской природы. Это как после удавшейся вечеринки наступает период депрессии и утомления... Мир стремится к идеалу, но такового практически не существует. В Ваших словах есть истина, но она фрагментирована из-за фокусирования внимания на конкретном государстве. Всё, что вы говорите - правда, но разве то же самое не происходит в другом месте? Если следовать логике Ваших рассуждений, в руководстве Америки должны быть индейцы, а некоторых стран на Ближнем Востоке вообще не могло быть... А можете назвать хоть с десяток стран, где в правительстве заседают представители нетитульной нации (разумеется, кроме Америки и России)?
Напротив, глупо не считаться с мнением капитала, поскольку именно интересы бизнес-элит лоббируются политиками (в том числе, на деньги бизнеса им покупаются места). Благосостояние страны зависит от того, есть ли интерес капитала в размещении в конкретной стране или нет. Капитал имеет свойство утекать, если ему неуютно. Если он есть - значит всех устраивает такая ситуация. Бизнесмен не собирается сидеть на скучных заседаниях, ему надо получать прибыль, а кому это нравится пусть протирает штаны за процент. А то, что политики много говорят - такая у них работа...

[Nanaka]

...И потому гражданин Малайзии, но не малаец, сейчас, например, не имеет право на PR, или же ему ставят всякие палки в колеса при браке с иностранцем (иностранкой) в виде слишком тяжелых визовых проблем для супруга (супруги). И только малайцу - все можно...

Получают ПР и "не мусульмане".. Ждут долго.. Много отказов.. Но получают.. Мусульманам полагаю легче в этом вопросе.. Но вот я тоже подам документы только после 7,5 лет проживания в Малайзии.. А когда получу ответ?! Так что и мусульманам дают не за год и не за два..

А тяжелые визовые проблемы... Я, будучи мусульманкой, тоже переживала.. Писала уже в одной из тем.. И что?

Не наша страна, и не нам менять здесь законы.

[Nanaka]

.. Напротив, глупо не считаться с мнением капитала, поскольку именно интересы бизнес-элит лоббируются политиками (в том числе, на деньги бизнеса им покупаются места). Благосостояние страны зависит от того, есть ли интерес капитала в размещении в конкретной стране или нет. Капитал имеет свойство утекать, если ему неуютно. Если он есть - значит всех устраивает такая ситуация. Бизнесмен не собирается сидеть на скучных заседаниях, ему надо получать прибыль, а кому это нравится пусть протирает штаны за процент. А то, что политики много говорят - такая у них работа...

Как обычно высказываю только своё мнение, и не претендую на истину..
Мне кажется, что именно такое распределение: политика-малайцам, бизнес-китайцам, и даёт мир стране. Каждый занимает свою нишу, и все счастливы..

А по поводу национализма.. А разве не притесняли евреев в России?! Или в том же Сингапуре-не притесняют малайцев?!

[Andrey Vorobiev]

Все очень просто. Прочитайте Конституцию Малайзии и увидите, что там есть верховенство одной нации над остальными. Ни в одной иной конституции (в т.ч. и сингапурской) вы такого не найдете. А чего и как там делали с притеснением наций уже ВНЕ конституционных рамок, - это на совести правительств или местных органов власти. Но основной закон - есть основной закон... И его таким сделали именно малайцы. Насчет притеснений малайцев в Сингапуре - никогда не слышал про такое. Они там живут и счастливы, и более того, почему-то туда рвутся из близлежащих областей Малайзии. Если бы притесняли - вряд ли так хотели жить в Сингапуре и получить его PR.

[Andrey Vorobiev]

Nanaka, есть примеры получения PR не мусульманами и женатыми на НЕ малайцах? Я таких не знаю, хотя штудировал много форумов экспатов и спрашивал у людей.

Джура, да, благодаря тому, что после Махатхира правительство опомнилось и начало проводить более взвешенную политику, и как-то нашло некое равновесие, баланс, - потому капитал пока и не начал утекать. То есть пока китайцы не чувствуют, что пора сматывать удочки. Просто для утекания капитала нужны более веские причины (те же пальмовые плантации так просто не перевести в деньги и не увезти). Чтобы закрыть бизнес - нужны тоже большие усилия и затраты.

[AlexMax]

А по поводу национализма.. А разве не притесняли евреев в России?!

В том-то и дело, что "притесняли" - глагол стоит в прошедшем времени, а не в настоящем.

Или в том же Сингапуре-не притесняют малайцев?!

Про Сингапур ничего не могу сказать. Но никогда не слышал, чтобы там притесняли малайцев. Знаю только, что те знакомые малайцы, которые там родились и живут, никуда из Сингапура уезжать и не думают. Им там больше нравится, чем в Малайзии.

А вот многие знакомые китайцы с малазийским паспортом или уже уехали, или хотят уехать из Малайзии. При этом, как они говорят, основная причина эмиграции состоит в том, что у их детей в этой стране нет будущего.

[Nanaka]

Andrey Vorobiev, примеры есть

AlexMax, у нас разные знакомые

..а про "у их детей в этой стране нет будущего".. Так и американцы уезжают из своей страны, а казалось бы "с жиру бесятся".. У чьих-то детей нет будущего, кому то не нравятся условия для бизнеса, кому то климат и тд и тп...

[Джура]

Как обычно высказываю только своё мнение, и не претендую на истину..
Мне кажется, что именно такое распределение: политика-малайцам, бизнес-китайцам, и даёт мир стране. Каждый занимает свою нишу, и все счастливы..

А по поводу национализма.. А разве не притесняли евреев в России?! Или в том же Сингапуре-не притесняют малайцев?!

Если правильно учесть все проценты, то удельный вес иностранного капитала также занимает немалую долю. Рынку нужна конкурентная среда, чтобы избежать власти монополий. Должна быть как минимум пара: Форд-Шевроле, Мерседес-БМВ, Sony-Hitachi, лучше больше. Поэтому моё мнение совпадает с Andrey Vorobiev, что данная ситуация скорее ассоциируется с весами правосудия, на чашах, которых равноценные игроки, несущие дань весовщику при каждом взвешивании.

Во все времена национальный вопрос был и остается предметом спекуляций. Так же, как споры отдельных микроорганизмов могут долго существовать в неативном состоянии, пока не попадут в благоприятные условия, так, некоторые авантюристы или нездоровые на голову люди, при каждом удобном случае, искусственно раздувают истерию в корыстных целях. Этот вопрос спрятан в уголке сознания каждого человека, всё зависит, что он думает об этом, как он к нему относится. Данная тема очень тонко проработана в фильме "Столкновение (Crash)", когда одни и те же люди пересматривают своё отношение к другому одному и тому же человеку в разных жизненных ситуациях. Подводя итог вышесказанному, могу лишь констатировать, что границы государств постепенно стираются и, как "рыба ищет, где глубже, так и человек ищет, где лучше"...

[Джура]

Джура, да, благодаря тому, что после Махатхира правительство опомнилось и начало проводить более взвешенную политику, и как-то нашло некое равновесие, баланс, - потому капитал пока и не начал утекать. То есть пока китайцы не чувствуют, что пора сматывать удочки. Просто для утекания капитала нужны более веские причины (те же пальмовые плантации так просто не перевести в деньги и не увезти). Чтобы закрыть бизнес - нужны тоже большие усилия и затраты.

И я об том же. Таковы законы современного мироустройства. Когда заводите новый аквариум, вода в первые дни мутнеет из-за лавинообразного размножения бактерий, потом они начинают поедать друг друга и наступает момент, когда количество жертв соответствует числу зубастых ртов, вода становится прозрачной. Эта ситуация называется биологическим равновесием.
Сейчас одни понимают, что бросить свой свечный заводик жалко, другие, наверняка тоже задумываются, кто будет работать (делать деньги), если первые уедут...
Пока (возможно мне издалека) не видно экстремально желающих разваливать статус кво.

[Nanaka]

...не забывайте, что власть вся - у малайцев (в правительстве нет НИ ОДНОГО предствителя иной нации и их туда просто не пустят в т.ч. и благодаря Махатхиру).

Неужели?! А я вот посмотрела тут Список Кабинета Министров Малайзии и нашла представителей всех наций: http://mikeyip.com/new-malaysian-pm-nam ... t-members/

Если вы не малаец - вам не светит НИКАКАЯ государственная должность (кроме штата Пенанг, где правительство китайское). Потому глупо кивать на проценты по бизнесу и закрывать глаза на то, кто у власти. Сходите в госучреждение и найдите иную нацию кроме малайцев....

Светит. На каждом государственном (!!) предприятии или учреждении (и иммиграционный отдел туда входит, кстати) есть квота на колличество представителей ВСЕХ национальностей (рассматриваем 3 основных). И занимать они могут достойный левел. Вопрос в другом. В гос. структуре зарплаты маленькие (иногда просто смешные), так вот китайцы просто не хотят работать за такие деньги...

Каждый работает там где хочет, получает то, на что способен.

Вспоминается питерская интеллигенция в период наплыва "лимитчиков"..

[amira_al_hamdani]

Nanaka, +10... подписываюсь ну прямо под каждым словом

А вот многие знакомые китайцы с малазийским паспортом или уже уехали, или хотят уехать из Малайзии. При этом, как они говорят, основная причина эмиграции состоит в том, что у их детей в этой стране нет будущего.

удалено. Почитайте пожалуйста правила о высказываниях на форуме о религии и национальности.
Модератор N

[Iskander]

Nanaka, +10... подписываюсь ну прямо под каждым словом

А вот многие знакомые китайцы с малазийским паспортом или уже уехали, или хотят уехать из Малайзии. При этом, как они говорят, основная причина эмиграции состоит в том, что у их детей в этой стране нет будущего.

******...

правильно! и я бы хотел,чтобы все китайцы и индийцы уехали из малайзии в более развитые и цивилизованные страны, а вместе с ними и западные инвестиции. а потом бы посмотрел, что с малайзией станет. будет ли это второй сингапур или вторая индонезия.

малайзийские китайцы конкурентоспособны во всём мире, поэтому эмигрируют в другие страны, где они их знания и таланты востребованы. а сингапурские малайцы переезжают в малайзию,потому что не могут выдержать конкуренцию на сингапурском рынке труда.