О разбитом на Украине малазийском боинге MH17

[KL1982]

Вчера смотрел видео, не знаю правда это тли нет, фэйк, вброс или что то другое, в кадре был офицер украинской армии. Интересно, что он чисто по русски, практически без акцента. Воевал еще в Афгане. Рассказывал о котле, в который попали почти 800 украинский солдат, как выбирались. Молодые солдаты, те которые только призвались , говорит боятся всего и вся. Но это можно понять, страх смерти. Стреляют по любому шороху. Говорит, что армия практически димаралезована, обычных солдат пригоняют силой на фронт, под страхом смерти и ареста.

Самые лучшие исполнители, по его словам, это нацгвардия и ЧВК. ЧВК ики воюют за бабки, это понятно, нацики тоже понятно, у них назад дороги нет.

я не буду утверждать правда это или нет. не знаю.

смотрел видео ополченцев в ютубе. Если, так называемая, Новороссия выстоит, то мужики пообещали на Киев двинуть, хунту долбить. Поэтому у хунты просто нет выхода. Сейчас они будут применять все что могут, все возможные методы физической и информационной войны. Это, к сожалению, мы наблюдаем даже в Малайзии.

[KL1982]

UnusAbad, ну сеточку то кинь? В привате поболтаем?

[UnusAbad]

UnusAbad, раз вы такой "смышлённый"и ярый сторонник бандеровщины.

Почему сразу бендеровец? Вот к примеру была такая Русская Освободительная Армия генерала Власова, она тоже сотрудничала с нацистами. Это дает основание обзывать всех русских фашистами власовцами? А еще был Туркестанский Легион - что мы узбеки тоже фашисты?

Я уже писал что по моему мнению вмешательство России во внутреннние дела Украины и стало причиной того что гибнут люди. Разве бомбили бы сейчас Донецк если бы там были просто народные волнения с бросанием камней и битьем арматурой? Киев ограничился бы водометами с резиновыми дубинками.
Какой фашисткий закон приняла Рада что обязательно было начинать войну? Как-то Днепропетровск, Харьков, Мариуполь и Одесса как-то живут под гнетом ЕС и США. Что-то не пишут про массовые растрелы. Одесса да, там была трагедия но жертв меньше чем в ДНР и ЛНР и все потому что русские не прислали ополченцев с премьер-министром.

Расскажите мне про фашистов сейчас, не рассказывайте о том что было во время Отечественной войны, потому что как-то странно что за 40-е годы решили оттяпать Новороссию только сейчас.

[UnusAbad]

UnusAbad, ну сеточку то кинь? В привате поболтаем?

что такое сеточка? как ее кинуть?

[spaiks]

UnusAbad, раз вы такой "смышлённый"и ярый сторонник бандеровщины.

Вот к примеру была такая Русская Освободительная Армия генерала Власова, она тоже сотрудничала с нацистами. Это дает основание обзывать всех русских фашистами власовцами? А еще был Туркестанский Легион - что мы узбеки тоже фашисты?

тупим дальше, если бы да кабы ходили бы с портретами власова, то да.

[UnusAbad]

тупим дальше, если бы да кабы ходили бы с портретами власова, то да.

а "в наших цветах нет черного", фратрия и прочие ВОБы, а скинхеды гоняющиеся за гастрабайтерами в электричках? Моя страна основной поставщик гастробайтеров в Россию, так что этих историй я столько слышал и если все эти рассказы муссировать и множить на ТВ легко сложится образ врага человечества.

И где эти бендеровцы? Сашо Билый в могиле, Ярош с полтора процентами. Вы мне скажите хотя бы один фашистский закон принятый Радой? Расскажите хотя бы одно решение хунты?

[spaiks]

был задан глупый вопрос:Почему сразу бендеровец? Вот к примеру была такая Русская Освободительная Армия генерала Власова, она тоже сотрудничала с нацистами. Это дает основание обзывать всех русских фашистами власовцами? А еще был Туркестанский Легион - что мы узбеки тоже фашисты?
получили умный ответ: тупим дальше, если бы да кабы ходили бы с портретами власова, то да.
учитесь отличать гос. идеологию от недостатков, т.е не всегда из частных примеров не далекие комрады могут сделать правильные выводы. ( и потом, не путайте великого комбинатора О.Бендера с недоносками на "а")

[UnusAbad]

spaiks,
во первых мне интересно почему конкретно меня назвали бендеровцем, что я бендеровского сделал? Почему когда я задаю неудобный вопрос мне отвечают ты бенедровец?

Во-вторых, умный человек, приведите пример гос идеологии Украины, ради которого стоит организовывать гражданскую войну с внешним финансированием. Просветите пожалуйста, а то вы все знаете великую истину которая позволяет называть всех украницев хунтой, а делиться сокровенным знанием не хотите.

[vira]

UnusAbad, все очень просто: на территории, подконтрольной Киеву, перемещается множество незаконных вооруженных групп или просто групп без оружия, но очень националистически настроенных, которые творят бесчинства с любым не понравившимся им человеком (например, заговорившим по-русски или просто лицом похожим на "москаля"). Милиция отворачивается и делает вид, что не замечает (они просто боятся). Можете найти множество доказательств этого в сети, т.к. эти молодчики с удовольствием выкладывали свои действия. Верховная Рада палец о палец не ударила, чтобы пресечь деятельность этих формирований. Более того, Коломойский сколотил целые батальоны своих бойцов, которые действуют незаконно, потому что в Конституции ничего про них не прописано, а к украинской армии они отношения не имеют. Почему вы про это молчите? Именно бандитская деятельность групп, получивших вседозволенность после смены власти в Киеве, и стала основной причиной боязни в Крыму и на ЮВУ, что придут подчинять своей националистической воле. Именно это и послужило причиной раскола и привело к отторжению Крыма и боям на востоке. Что сделала Рада , чтобы обуздать это? - Н-И-Ч-Е-Г-О. Более того, первым ее законом после госпереворота был отмен закона о статусе русского языка (впоследствии, испугавшись своих действий, они вернули все обратно). Рада НИЧЕГО не сделала, чтобы успокоить население, чтобы обуздать национализм, который стал безнаказанным, НИЧЕГО! Почему вы про это молчите? Ваша позиция очень однобокая и неправильная.

[spaiks]

вот ведь почемучка, сначала хотелось бы услышать, на глупый вопрос, я дал понятный ответ или нет.

[UnusAbad]

vira,

"множество незаконных вооруженных групп или просто групп без оружия" - а почему ополченцы с украинской армией воюют, а не с этими группами? ясно что в стране бардак, но от прибытия ополченцев более безопасно не стало. По Славянску видно как "хунта" жестоко обращается с представителями Русского мира. Наверно все завезенное продовольствие пропитано ядом, и водопровод они восстанавливают что бы лить туда химикаты.

"Коломойский сколотил целые батальоны своих бойцов, которые действуют незаконно, потому что в Конституции ничего про них не прописано" - а про ДНР и ЛНР что прописано в Конституции? Стрелков и Бородай это законно, они не наемники? Они даже не граждане Украины, а Вам не кажется странным что во всем Донецке не нашлось достойного человека на должность премьер-министра? Мне как-то обидно за малоросейцев, что Бородай лучше знает о нуждах донетчан чем какой-нибудь коренной житель этого города?
У Коломойского в области порядок, никто не умирает никого не бомбят. Может ополченцам надо было действовать как головорезы Коломойского? Кому сейчас лучше, жителям Днепропетровска или Донецка. Даже по другому: где в данный момент русским лучше в Харькове или Луганске?
Есть инфа что головорезы Коломойского подавляют народные волнения требующие отделение от Украины? Если есть дайте ссылку.

"Более того, первым ее законом после госпереворота был отмен закона о статусе русского языка (впоследствии, испугавшись своих действий, они вернули все обратно)" - русский язык это причина для организации войны, ради этого ни свое ни чужое население не жалко. Хорошо, ополченцы испугали Раду и вернули статус русскому языку, mission complete? или еще есть дела?

Всплеск национализма был/есть, бардак тоже был. А че в Москву не ввели войска когда крушили все в Бирюлево? Или нелегальные иммгранты не люди?
Вы просто сопоставьте количество жертв от хулиганов и количество жертв от войны с обоих сторон. Почему "люди" которые были "вежливыми" в Крыму переехав в Донецк и Луганск стали таким "хамлом"?

всплеск национализма и отменный/востановленный русский язык - это веская причина. Только 432 человека погибшие с марта в Донецке уже ни русским, ни украинским языком не воспользуются. И еще почти 300 человек из Боинга как пел Газманов "...откуда-то сверху смотрят на нас".

[Svetlanna]

Читаю несколько дней дискуссию ... Ящиков черных записи так и не обнародовано..
О чем спорим ?

UnusAbad, с ваших постов все понятно, я возможно их воспринимаю по своему, но одно не понятно :Вы обвиняется/подозреваете Российское правительство в разжигании гражданской войны на Украине?Спасибо заранее за короткий ответ .

[vira]

UnusAbad, ну, судя по тому, как вы отвечали ранее вопросами на вопрос, я так и думала, что вы уйдете от прямых ответов и начнете сами спрашивать... Вы так и не ответили на простой вопрос: почему изначально, когда еще не было ни ДНР, ни ЛНР, ни ополченцев, Верховная Рада не сделала НИЧЕГО по обузданию незаконных групп, которые бесчинствовали почти по всей территории Украины, кроме восточных областей? Подчеркну, ваши попытки снова взвалить все на ДНР и ополченцев - провальны и глупы. Потому что я задавала вопрос о ситуации до возникновения конфликта на Востоке. Да и до Крыма еще. Если вы и дальше будете юлить и уворачиваться, пытаясь словоблудием сменить тему, то все ясно с вами. Вам не нужен диалог. Вам нужен лишь монолог, где только вы - истина в последней инстанции в вашем представлении.

[vira]

Svetlanna, он не ответит четко и ясно. Он в ответ нагонит снова тумана и все сведет к общим обсуждениям ситуации с той позиции, какая ему нравится. Он никому выше так и не ответил. Бесполезно.

[UnusAbad]

UnusAbad, с ваших постов все понятно, я возможно их воспринимаю по своему, но одно не понятно :Вы обвиняется/подозреваете Российское правительство в разжигании гражданской войны на Украине?Спасибо заранее за короткий ответ .

Да. Если нужны аргументы то напишу.

[UnusAbad]

UnusAbad, Верховная Рада не сделала НИЧЕГО по обузданию незаконных групп, которые бесчинствовали почти по всей территории Украины, кроме восточных областей?

Известные события привели к анархии в стране. Что бы новые власти навели порядок нужно время. Вот Сашко Билого убрали же. Нужно было подождать. А если ситуация кажется критичной то вмешаться но "вежливо". А тут как получилось, о! у них бардак дай я отхвачу свой кусок. Получилось, дай-ка я еще что-нибудь отхвачу. Ой не получилось, ну что же сейчас обратимся к народу в 1-40 ночи.

Сравните отношение к Путину "мировой общественности" после того как он предотвратил вторжение в Сирию и отношение сейчас. Ну почему у него хватило любви на арабов, но не хватило на украинцев? Ну заведи своих "вежливых людей", дождись выборов и верни страну Порошенко обговорив свои условия. Ему бы Нобелевскую премию мира дали бы.

Если вы скорбь по ВСЕМ погибшим считаете словоблудием то диалога точно не получиться.

[vira]

UnusAbad, Верховная Рада не сделала НИЧЕГО по обузданию незаконных групп, которые бесчинствовали почти по всей территории Украины, кроме восточных областей?

Известные события привели к анархии в стране. Что бы новые власти навели порядок нужно время. Вот Сашко Билого убрали же. Нужно было подождать.

Вот и видно, что вы реально не понимаете той ситуации, что там была. Нужно было подождать чего? Пока националисты доберутся до Крыма и там устроят побоища? или до Донецка? Именно в том и дело, что надо было немедленно запрещать незаконные формирования и немедленно выпускать законы, успокивающие народные волнения насчет националистов. Немедленно, а не потом. Ждать было нельзя вообще. В этом коренная и главная ошибка Киева. Да и ваша тоже, если вы таких простых вещей не понимаете. Но самое главное, что вы не понимаете того, что Киев уже просто не мог убрать националистов. По сути они уже руководили хунтой. Дело не в именах, как вы любите тут рассуждать: Ярош и прочее. Ярые националисты у власти: Турчинов, Парубий, Аваков, да и беспардонно себя ведущий Ляшко. А за ними стоят США, которым все это нужно. Почему? - Подумайте сами. Ответы есть на поверхности.

[toyforus]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Пишет один из профи:
Борт МН17 преднамеренно вели к месту подрыва, которое было выбрано у границы с РФ, над блокированной в "южном котле" украинской бронетанковой группировкой. В случае успеха спецоперации части самолета должны были упасть или на территорию самой границы или частично с украинской, а частично с российской территории. В этом случае для обеспечения расследования вся территория по требованию мирового сообщества перекрывалась украинской армией, что надежно отрезало бы ополченцев от России.
Кроме того предполагалось что Борт МН17 будет уничтожен после формальной передачи его от Украинского центра управления и безопасностью полетами в Российский, что снимало бы с Украины всю ответственность за пролет в опасной зоне.
С этой целью в небо был поднят истребитель, который и должен был с ювелирной точностью по времени и расстоянию от границы с РФ осуществить спецоперацию. При этом, для обеспечения легенды о виновности пророссийских ополченцев, заблаговременно к границе их контроля был выдвинут и развернут в боевое положение 3 дивизион 135 ракетно-зенитного полка ВС Украины.
В 17:19:45 с истребителя был произведен пуск ракетой Р-60.
В этот момент Борт МН17 шел , подчиняясь командам диспетчера на высоте 10 000 метров со скоростью 900 км/час, преодолевая за каждую минуту полета расстояние в 15 километров.До границы с Россией 1,5 минуты полета.
В 17:20 произошел подрыв ракеты по правому борту МН17 в районе двигателя. От действия ударной волны произошел резкий крен в левую сторону, что привело к выполнению крутого разворота в противоположную от курса сторону и падению скорости. Автоматическая система пилотирования подчиняясь гирокомпасу произвела выравнивание самолета. Корпус самолета оказался не разрушен, сохраняя целостность крыльев и хвостовой конструкции. Не менее двух с половиной минут самолет летел вглубь территории Украины. Появился риск , что он сможет выйти из зоны АТО и была дана команда на его гарантированное уничтожение ракетой комплекса ЗРК "БУК" . Что и произошло в районе Грабово. Этим объясняется расположение частей самолета, при котором хвост в районе Грабово , а кабина пилотов у Рассыпное.
Основная проблема по которой американская сторона не предоставляет космическую фотофиксацию вероятней всего связана со временем пуска ракеты ЗРК "БУК" , который был дан уже после потери связи с Бортом МН17.

Координаты и подробности движения самолета хорошо изложены http://nikolay-istomin.livejournal.com/3057934.html
Да, и еще... Судя по пропаже днепропетровского диспетчера и наплевательское отношение части карательных сил к приказу Порошенко о прекращении огня,- на Украине нет единого центра подавления выступлений ополчения Востока.
Вполне возможно, что спецоперация проводилась и за спиной лично Порошенко.

П.С. Сам Господь хранит Россию, чудным образом обращая все коварные планы во вред и погибель их циничным авторам.
Слава Тебе Господь Иисус Христос и Пресвятая Богородица!
_______________
конец цитаты

[Kot uchenyi]

Какой фашисткий закон приняла Рада что обязательно было начинать войну?

Не войну, а восстание. Войну с повстанцами начало как раз украинское правительство.
Из фашистских законов - вот этот, свеженький, чем не подойдет?
http://www.kpu.ua/petr-simonenko-zakon- ... biratelej/
Кроме отсутствия причинно - следственной связи, конечно.
А Боинг - вместо поджога Рейхстага.

Toyforus, спасибо.
Наконец-то понятно, почему не в России упал. Действительно, на все воля Божия.
Только три минуты до войны.

Новости:Украинские спецслужбы запретили диспетчерам говорить о крушении «Боинга»
http://oko-planet.su/politik/newsday/24 ... trofy.html
LifeNews заплатит 100 тысяч долларов за правду о крушении «Боинга»
http://rusvesna.su/news/1406125788

[Pavel]

toyforus, если дело было так как пишет этот человек, то вряд ли общественность когда-нибудь узнает правду.

[mitchel]

пишут, что перед нашим посольством были демонстрации
http://news.malaysia.msn.com/malaysians ... 8#image=18

[toyforus]

toyforus, если дело было так как пишет этот человек, то вряд ли общественность когда-нибудь узнает правду.

А общественность и не узнает! Сейчас через еще сутки в Британии расфшиыруют ящики как ИМ НУЖНО. и тогда...

[UnusAbad]

toyforus,
Вы два дня назад заявляли что "америукропы" подбросили дополнительные трупы, но на мой вопрос когда их подбросили в Голандии или после взрыва Вы так и не ответили. Как там говорилось? трындеть не мешки ворочать.

[UnusAbad]

Вот и видно, что вы реально не понимаете той ситуации, что там была. Нужно было подождать чего? Пока националисты доберутся до Крыма и там устроят побоища? или до Донецка?

Националисты добрались до Днепропетровска, Харькова, Мариуполя, Херсона где? ГДЕ??? побоища? где жертвы западных наемников Коломойского? Кроме истерики российских СМИ еще факты есть? Расскажите что Вы знаете о том, что сейчас происходит в Славянске, Краматорске в других окуппированных хунтой городах. Факты а не истерики.

[UnusAbad]

Из фашистских законов - вот этот, свеженький, чем не подойдет?
http://www.kpu.ua/petr-simonenko-zakon- ... biratelej/
Кроме отсутствия причинно - следственной связи, конечно.
А Боинг - вместо поджога Рейхстага.

Блестящий аргумент, пойду записываться в ополчение. Несколько месяцев назад г-да Бородай и Стрелков знали что в конце июля запретят КПУ и подняли восстание заранее? С их ясновидением надо на Уолл-стрит работать разорять американских капиталистов. Там они больше вреда нанесут мировому империализму.

А насчет Боинга и Рейхстанга это мерзко. А если кто-то из твоих родных там летел? также шутил бы?