Малайзия

Это продолжение дискуссии о турфирмах, которое вылилось в отдельную тему из отзывов по Малайзийским авиалиниям (источник тут topic1745-30.html)

arguka, Мне кажется, что возможен и вариант, когда те самые малайзийские туроператоры потом аннулировали билеты и вернули себе деньги за них, а туристы остались "с носом" именно по вине Asian Travel, и авиакомпания собственно, не при чем вообще.? Почему вы так уверены, что Asian Travel не при чем и сразу вините авиакомпанию?
Судя по тому, как вон в год лопается не один десяток турфирм, многие не чисты на руку.

Andrey Vorobiev, Asian Travel так поступить просто не могли; и не нужно писать, что люди не чисты на руку, если лично Вы их за эту руку не поймали.

Ирусян, прочитайте еще раз, что я написал. Что я высказал предположение, а не обвинение. Разницу видите? Я именно стороннее лицо, и потому смотрю на ситуацию со стороны. И вижу, что в данной ситуации мошенничать могла как авиакомпания, так и турфирма. Одинаковые возможности для этого. И нельзя одним давать какую-то непонятную индульгенцию в виде "они не могли такого сделать", а другим нет. Вот и все.

Andrey Vorobiev, человек написал, что авиакомпания принесла извинения, не так ли? С чего бы это им извиняться, если бы был виноват туроператор?

А после Ваших предположений получится как в анекдоте: " Ложки то потом нашли, а вот осадок остался ".

По мне так извинения от авиакомпании ни что иное, как обычная (нормальная) корпоративная этика: прежде извиниться и попытаться разобраться после, ибо сотрудник компании ( в данном случае, авиакомпания), получивший письмо не может знать всего что случается, но нормальная практика реагирования это прежде извиниться заранее (даже если компания не при чем), ведь клиента, если он написал запрос-претензию, что-то реально беспокоит.

Короче, это обычные правила хорошего тона в компаниях

И что за Азиан Трэвэл? Была/есть ли у нее лицензия чтобы называться туроператором и иметь контакты с авиакомпанией. Что-то странная практика - оплачивать билеты своих клиентов кредиткой (кредитки дают частным лицам ващета)

Короче, на мой скромный взгляд Андрей прав, ищите концы у покупавшего кредиткой.
Если бы все было чисто, то с чего бы авиакомпании АННУЛИРОВАТЬ билеты? Если эта Азиан Трэвел - реальна, то делается выписка из банка, что деньги ушли ножками в сторону авиакомпании и не вернулись, счета прилагаются, договора прилагаются. Ой как было бы стыдно авиакомпании, но тут что-то явно другое.. даже за руку не нужно ловить. Почему Азиан Трэвел не обратилось в суд?

Ирусян, авиакомпания всегда должна принести извинения, если ее пассажир получил проблемы, это этикет. А вот дальше - кто виноват реально - тут неизвестно, потому что авиакомпания не признала своей вины и не отписала, что они виноваты и потому чего-то будут компенсировать. Факты говорят о том, что в ситуации пока нет ясности - кто виноват. И потому нельзя однозначно говорить о том, что вина на том или на том. Я про "ложки потом нашли, а осадок остался" могу сказать и в отношении авиакомпании тоже.

Что-то странная практика - оплачивать билеты своих клиентов кредиткой (кредитки дают частным лицам ващета)

Не скажу ничего о данном происшествии, но вставлю свои 5 копеек по поводу процитированного комментария. Практика не странная. У тур компаний всегда есть корпоративные кредитки, которые позволяют проводить сделки с большей гибкостью. Как правило, эти кредитки есть у компаний от разных банков, в зависимости от опыта работы с ними - где- то условия гибче, где-то промоушенов много... Мы полгода назад, живя в Сингапуре путешествовали на Star Cruise. Компания Misa Travel, которая продавала нам тур, спросила, есть ли у нас кредитные карточки UOB. У нас их нет, о чем мы прямо и сказали. Однако, в то время, оплачивая тур кредиткой UOB, можно было получить 30% скидку на данный тур. Так вот фирма предложила нам оплатить тур наличными, а они за нас оплатят кредиткой UOB, что и было сделано. Никаких возвратов не было, все в порядке, пришли на корабль, путешествие состоялось, но в нашем счете было указано, что оплата кредиткой UOB. Вот так они иногда делают. Не спорю, вероятно, им было очень выгодно провести оплату таким образом, и дело было совершенно не в потере клиента, эти туры раскупались как горячие пирожки, не было ни одной свободной каюты! Компания получала какие-то пойнты, видимо, ну а мы получали скидку, что и нужно было.

Andrey Vorobiev писал(а):Ирусян, авиакомпания всегда должна принести извинения, если ее пассажир получил проблемы, это этикет. А вот дальше - кто виноват реально - тут неизвестно, потому что авиакомпания не признала своей вины и не отписала, что они виноваты и потому чего-то будут компенсировать. Факты говорят о том, что в ситуации пока нет ясности - кто виноват. И потому нельзя однозначно говорить о том, что вина на том или на том. Я про "ложки потом нашли, а осадок остался" могу сказать и в отношении авиакомпании тоже.

Вот, пока нет ясности и не нужно что - то там предполагать.

Ирусян, это не ко мне, а к arguka, которая обвинила авиакомпанию еще не поняв, кто именно виноват.

Andrey Vorobiev, " Я к Вам пишу "только по одной причине - именно Вы предположили, что отдельно взятый туроператор не чист на руку. А это не так.

Ирусян, я предположил. Преполагать - имеет право любой человек. И это не является обвинением. Из-за упорной Вашей настойчивости насчет того самого оператора, я могу тоже преполагать, что вы связаны с вышеуказанным оператором особыми связями, потому и проигнорировали сообщение Евгения Демьяновского и снова упорно мне навязываете какие-то обвинения, которых я не делал. Я могу предположить и другое. Это не обвинения. Это лишь мысли. Вы тоже можете предполагать что вам угодно.

Andrey Vorobiev, если считать, что наша семья пользуется услугами данного туроператора уже более 3 - х лет, то - да, мы связаны " особыми " связями.

Вот, только предположения, не подкрепленные фактами, наверное лучше держать при себе.

Еще раз... Ситуация, описанная выше, не дает оснований обвинять именно авиакомпанию. Вина может быть как на а/к, так и на туроператоре. Я выступил именно с тем, чтобы пока нет доказательств, не выступать с обвинениями в адрес той или иной стороны конфликта. Вот и все. Может туроператор лоханулся, может и авиакомпания чего-то схимичила или тоже лоханулась. Все может быть. И нельзя четко сказать - кто виноват.

Если вы любите справедливость - любите ее до конца, даже если косвенно зашла речь о вашем любимом туроператоре.

Andrey Vorobiev, туроператор возможно " лоханулся ", и у туроператора возможно " не чистые руки " - это разные вещи.

П.С.: При редактировании добавлено слово " возможно ", как наиболее точно отражающее характер дискуссии.

Впрочем, мне все это нафиг не надо. Малайзийские авиалинии - вообще мне никаким боком, ни разу не летал даже. Как и не пользовался услугами Asian Travel.

Я приношу свои извинения компании Asian Travel - если мои слова выше затронули их честь и достоинство и ни в коем случае я НЕ ОБВИНЯЛ эту компанию в чем-то. Выше лишь было высказано недоумение по поводу того, что среди двух участников конфликта почему-то сразу признали виновным одного из них, не имея доказательств.
Надеюсь, что я все пояснил выше. И надеюсь, что недопонимания исчерпаны и те, кто огульно обвинял авиакомпанию в данной ситуации тоже поймут, что так нельзя поступать. Надо все же вначале разобраться.

Ps. флуд перенесен в "Разговоры"

Давайте начнем и закончим с того,что Аэшн Трэвл не является туроператором(исследуем сайт) и даже турагентом и, соотвенно, не мог оказывать никаких туристических услуг никому, согласно малазийскому законодательству.
Спасибо, я закончил.

Eugene Demyanovskiy, Asian Travel себя и не позиционируем, как туроператор. В туризме существует много форм и возможностей для того, что бы оказывать услуги абсолютно легальным способом и при этом не являться туроператором.
Наша компания имеет все права на осуществление туристической деятельности, что и указано в регистрационных документах.
И как уже сказала arguka , мы имеем цены, которые далеко не каждый туроператор может дать. А это, как вы понимаете, на пустом месте не рождается.

и что за Аэшн Трэвл???? или вы вообще не про нашу компанию??

bali-tanya, спасибо за комментарий. Если Вы не заметили выше, то я еще раз повторю, что я приношу свои извинения компании Asian Travel, если она посчитала, что я оскорбил их честь и достоинство. И еще раз хочу отметить, что "Выше лишь было высказано недоумение по поводу того, что среди двух участников конфликта почему-то сразу признали виновным одного из них, не имея доказательств." (цитата из сообщения выше). Вы привели доказательства уже позднее, после диспута, поэтому считаю, что он исчерпан. Еще раз извините.

Андрей, я заметила все, что касается этой темы. И принимаю извинения. Тем более, что знаем друг друга не первый день и прекрасно понимаем друг друга.
Мой пост всего лишь ответ на все вышесказанное для тех, случайных посетителей, которые как говорится, не заметят выпитого кофе, но отлично запомнят, что был какой-то осадок.

bali-tanya писал(а):Eugene Demyanovskiy, Asian Travel себя и не позиционируем, как туроператор. В туризме существует много форм и возможностей для того, что бы оказывать услуги абсолютно легальным способом и при этом не являться туроператором.
Наша компания имеет все права на осуществление туристической деятельности, что и указано в регистрационных документах.
И как уже сказала arguka , мы имеем цены, которые далеко не каждый туроператор может дать. А это, как вы понимаете, на пустом месте не рождается.

и что за Аэшн Трэвл???? или вы вообще не про нашу компанию??

Удивительное рядом, а я думал есть такое понятие как закон, а оказывается нет ))
Напишите, пожалуйста номер вашей KKKP, а может номер лицензии MATTA... Или с каких-то пор Лабуанским оффшорам разрешили вести деятельность по inbound туризму в разрез "GUIDELINES ON APPLICATION FOR NEW TOUR OPERATING/TRAVEL AGENCY BUSINESS LICENCE".
Так интересно узнать, какие же такие формы законные существуют помимо указанных в guidelines )))

CrazyHorse, спасибо! думаю, попробуем и там

Eugene Demyanovskiy, я еще раз повторяю:
Мы не являемся туроператорами в том виде, в котором вы себе это представляете.
Номер нашей лицензии LL07004 . Полное официальное название компании Travels Fond Ltd. Лицензия выдана в соответствии с Labuan Companies Act 1990
Мы являемся единственной (!) компанией, зарегистрированной на Лабуане с правом осуществления туристической деятельности.
Ежегодно сдаем отчеты и платим налоги именно с этого вида деятельности.
А для того , что бы понять, как нам это разрешили и почему мы имеем ЗАКОННОЕ право на осуществление всех услуг и операций, которыми занимаемся, изучайте законы, а главное - мыслите креативно ))
вы в своих рассуждениях установили слишком узкие рамки.


Небольшое дополнение:
Asian Travel - торговая марка.
Работаем по всем направлениям Юго-Восточной Азии, кроме Китая. Имеем собственных представителей на Бали, Шри Ланке, Мальдивах, Таиланде, Индии, в Камбодже и Вьетнаме, конечно же в Малайзии...
Партнеров имеем по всему миру. В настоящее время работаем по открытию представительства в Европе.

bali-tanya, ой да бросьте писать ерунду)) LL<номер> - это регистрационный номер компании это не лицензия, точно такие же, но другого формата, выдаются любой sdn bhd. Это не означает что вы имеете лицензию на осуществление тур деятельности. Даже ваша креативность, господи, какое чудное слово, не позволяет осуществлять подобную деятельность. Прописанные в меморандуме компании виды деятельности - это одно, лицензия, проученная исходя из меморандума и соответствия требованиям - это другое. Может для наивных форумчан такой простой ответ как "мы соответствуем, узко мыслите" и пойдет, но, простите не мне.
Так как насчет KKKP? ))) Требования на офис? Выплаченный капитал? В каких списках ассоциации MATTA можно Вас найти?

Извините, немного креативность поднадоедает, когда это мешает честности Вам нет?

bali-tanya, ок, давайте чтобы "мусорную" дискуссию закончить я предложу Вам небольшую игру?
В России, любой клиент-турист, приходя в офис (где Ваш?) тур агента/компании, ВПРАВЕ истребовать лицензию на осуществление вида деятельности. Игра простая: я -турист, обнародуйте здесь ЛИЦЕНЗИЮ на inbound/ticketing. Честные правила? По-моему, да!
Спасибо