Информационные технологии. Совместный бизнес

[Джура]

Практически все потуги в этом разделе форума напоминают усилия знаменитых персонажей: лебедя, рака и щуку, и, как правило, почти все обсуждения заканчиваются дружеской ничьей. Вероятно нулевой результат есть следствие многовекторности интересов. Во-первых, различие цели: одни ищут работу, другие предлагают, иначе говоря, одни платят деньги, другие их отрабатывают. Во-вторых, различие в виде деятельности: технари, гуманитарии, лекари, пекари... В-третьих, уровень квалификации и т.д. до бесконечности.

Чтобы выйти из этого замкнутого круга, предлагаю из вышеупомянутого тандема временно исключить двоих, доверив одному (пусть это будет рак) тянуть воз...
Просматривая форум, обращаешь внимание, что если не половина, то треть точно, интересующихся на тему работы, связана с IT. Значит доверим раку движение в направлении информационных технологий, тем более мне эта тема тоже абсолютно понятна (стаж более 25 лет, бОльшая часть времени на нормальных позициях). Чтобы сузить диаграмму направленности усилий, на первых порах предлагаю исключить вопросы, связанные с наймом на работу, нормами по созданию юридического лица, аренды помещений, оплаты труда и налогообложения, к обсуждению которых можно будет вернуться позже, по необходимости, хотя и так уже всё понятно.
Есть смысл ограничиться лишь вопросами:
- кто есть что и какие хотелки
- какие ожидания от партнеров
- какие критерии ЧЕСТНОГО совместного бизнеса?

Смысл ресурса заложить концепт открытой модели совместного бизнеса в области информационных технологий, без шарахания по личкам и тайным переговорам. Предлагаемое обсуждение не обязательно является поиском решений или выходов и входов, а просто разговором людей одной профессии на тему о возможных перспективах.

Для участия в обсуждении приглашаются специалисты-свободные художники, имеющие (имевшие или предполагающие) маленькие частные бизнесы, и которые хотели бы жить в теплом месте, используя интернет и старые связи на родине. Как я понимаю, ближайшая цель - приобретение возможности для долгосрочного пребывания в Малайзии. Цель максимум - развитие бизнеса в Малайзии и странах ЮВА.

Не уверен, что получится, но попытка - не пытка..

[runx]

Самую важную часть забыли дописать после вводной.. "Я, ФИО, опыт работы там и там, планирую и ищу, хочу и предлагаю продолжить". А то у Вас что-то и в правду больше вопросы, а сами ничего не пишите. то есть такой посыл от инициатора темы требуется, а Вы все больше по закидыванию удочек. Не обижайтесь, но правда, что-то такое ощущение сложилось.

Я бы с удовольствием рассказал все свои планы, но ведь знаете как бывает, сегодня ты рассказываешь свой план, а завтра кто-то в салоне покупает за тебя твой мерседес. И тема с тем, что все что-то жмутся тоже понятна. Я не вижу тут партнеров, не вижу того кому я мог бы взять и рассказать свой план "Барбаросса", у остальных думается мне, мысли схожие. Возьмем хотя бы будущего ресторатора Азамата, кто-то уже вступил в партнерство? Кто-то видел бизнес-план? Где-нибудь Азамат сообщил о своем опыте владения общепитом, чтобы было основание ему доверять? Нет, он юрист-консультант, который ни слова не проронил про свои идеи (Азамат, ничего личного, я анализирую просто).

Короче, не хочется быть пессимистом, но затея на 99% провальна.

Коротко о себе, легко. Евгений, 27, женат, сын, 5 лет опыта информационной безопасности: слежу, подсматриваю, прослушиваю и контролирую крупный российский бизнес, увлекаюсь дизайном,имел (потому что остался один)два проекта: один посещали по 4000 человек в день, второй разворачиваю в настоящее время, программирую компоненты под джумлу и прочий оупенсорс, рисую, ваяю ролики в A.Effect, как хобби занимаю SEO своего же проекта, имею топовые места в Гугле и Яше. Вот так коротенько. Что буду делать в КЛ, конечно не расскажу ))

[CrazyHorse]

runx,

Я бы с удовольствием рассказал все свои планы, но ведь знаете как бывает, сегодня ты рассказываешь свой план, а завтра кто-то в салоне покупает за тебя твой мерседес.

Не обольщайся. У здешних русских 2 бича - либо они ленивые, либо у них нет денег. В следствие чего никто ничей кусок хлеба не отберёт.

Ну а те, кто не входит в категории выше, значит уже оснащены хорошей работой и им этот ваш бизнес до лампочки.

[runx]

CrazyHorse, мы как бэ в интернете, а не в Малайзии )) Конкретно в разделе, куда люди заходят либо обреченно продастся, либо потратить денег. Короче, я не могу уверенно заявить что я знаю аудиторию этого сайта )), а если я не знаю где я и кто меня читает, то лучше поменьше "молоть" языком.

И кстати, когда людям чей-то потенциально прибыльный бизнес до лампочки, то либо у них деньги с горы упали и им и так хорошо, либо они ничего не понимают и им и так хорошо. В любом случаю, говорю только за себя - никогда не пройду мимо бесхозных денег не поучаствовав .

[Solar]

CrazyHorse, почему "либо"... Тут прямая причинно-следственная связь просматривается Ленивые, и потому нет денег

[runx]

Solar, тот вариант тоже имеет место быть)) Кто-то лениво стирая лотерейный билетик выигрывает миллионы, а кто-то скромно "впахивает" у станка на заводе. У первых N денег, у вторых -N

[CrazyHorse]

Solar,Не обязательно. К примеру у тебя есть деньги, но ты ленив, для того, чтобы поднимать свою пятую точку так как тебе и так хорошо.

(Гаити-маити ! Нас и здесь не плохо кормят ) (ц)

runx,Я уверена, что это не верный аттитьюд.
Твой кусок хлеба, который заработал лично ты - у тебя никто никогда не отберёт. Просто кто-то болтает о бизнесе, а кто-то берёт и делает, и если в итоге он покупает в салоне новый мерседес, то и заслуга это лично его.

Ведь не факт, что даже работая в одной отрасли, ты станешь богаче и успешнее, чем твой коллега.
Здесь уже кучу вполне работающих бизнес-идей подали, и что, кто-то жопу свою сдвинул с места, чтобы воплотить в реальность ХОТЯ БЫ одну ?

Вот то-то и оно .

[runx]

"Евросеть" - твой кусок хлеба, который заработал лично ты заберут! Предлагаю такой слоган для темы )))

Вообще мы об одном и том же говорим. Я всецело понимаю и разделяю позицию, что просто "галдеть" о бизнесе и разевать рот, когда кто-то сделал это вместо тебя очень глупо, так как ты сам мог шевелить попой и делать, делать и делать. Когда же ты готов идейно и финансово, то говорить об этом во всеуслышание достаточная степень безрассудства. Прыгни, скажи "ГОП!", а потом уж всем рассказывай - такая моя позиция.

И, кстати, да. Павел накидал такую гору идей, потом еще её покрыли сверху толстым слоем шоколада, но никто не делает )), все разговаривают )))

[Solar]

Solar,Не обязательно. К примеру у тебя есть деньги, но ты ленив, для того, чтобы поднимать свою пятую точку так как тебе и так хорошо.

(Гаити-маити ! Нас и здесь не плохо кормят ) (ц)

Таких очень-очень мало Обычно люди, заработавшие более-менее приличные деньги, озабочены их сохранением и приумножением и редко пройдут мимо возможности это сдлеать.

[CrazyHorse]

runx,

И, кстати, да. Павел накидал такую гору идей, потом еще её покрыли сверху толстым слоем шоколада, но никто не делает )), все разговаривают )))

И ведь я уже сказала почему. Либо лень, либо нет достаточных финансов.

[CrazyHorse]

Solar,Такие люди на форумах партнёров не ищут, поверьте на слово .

[Solar]

Solar,Такие люди на форумах партнёров не ищут, поверьте на слово .

эт точно! (с) тов. Сухов

[Nanaka]

...Твой кусок хлеба, который заработал лично ты - у тебя никто никогда не отберёт. Просто кто-то болтает о бизнесе, а кто-то берёт и делает, и если в итоге он покупает в салоне новый мерседес, то и заслуга это лично его...

Это конечно работает, если только партнёт по бизнесу не "кидает" наглым образом своего напарника.. Потому как, тот кто "кинул", покупая новый мерседес, может считать, что его полная заслуга только в том, что он "кинул", а не в том, что он заработал деньги для этого мерседеса...

И конечно же, все понимают, что для начала ведения бизнеса, как правило, нужен начальный капитал...
У кого-то деньги, у кого-то мозги (замечательно когда это совмещается в одном человеке). А если нет?!! Так вот для этого и ищутся партнёры.. А то получается: я такой весь офигенный на идеях, но без денег.. А я такой весь на деньгах, но не хватает мозгов, чтобы их приумножить... Конечно, кто даёт деньги под идею, тот рискует гораздо больше т.к больше теряет..

Мне кажется, что именно в партнёрстве.. Честном партнёрстве.. Можно сделать гораздо больше, ежели одному... Опять-таки, не для всех видов бизнеса это подходит (в некоторых можно и в одиночку начиная с малого достичь отличных результатов), но мне кажется не стоит так скептически относиться к партнёрству.. И если, например, Азамат призывает к партнёрству, то, тому кому это кажется интересно, не надо задавать пустые вопросы на форуме, а вести разговор уже напрямую с Азаматом... Кто знает, может это будет интересно и выгодно вам обоим..

[Gonsales]

Мне кажется, что именно в партнёрстве.. Честном партнёрстве.. Можно сделать гораздо больше, ежели одному... Опять-таки, не для всех видов бизнеса это подходит (в некоторых можно и в одиночку начиная с малого достичь отличных результатов), но мне кажется не стоит так скептически относиться к партнёрству.. И если, например, Азамат призывает к партнёрству, то, тому кому это кажется интересно, не надо задавать пустые вопросы на форуме, а вести разговор уже напрямую с Азаматом... Кто знает, может это будет интересно и выгодно вам обоим..

Если ваши слова адресованы ко мне, то как ИНВЕСТОР (в настоящее время здесь в России) если позволите уточню одну очень важную первоначальную сторону развития отношений.
Я соглашаюсь со сказанным бесспорно, есть идея (мозги, связи, руки, ноги как хотите, другие ресурсы) а есть кошелек очень набухший, который сидит и выбирает куда вложить. Так вот поверьте тот кто сидит с деньгами, так же имеет мозги (не умаляйте таких людей) как они их заработали это другой вопрос.
Давайте смоделируем...вот первая встреча, оба настроены на получение максимальных процентов лично в свой карман, как вы думаете, состоится ли вторая встреча если человек с идеей НЕ ЗАИНТЕРЕСУЕТ инвестора?
Этак я тож щас выложу хотелки на форуме "Ищу партнера по реализации проекта интеграции альтернативного использования солнечной энергии"
Если у человека все серьезно, то надо ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ неких партнеров чем может, опытом, уникальностью идеи и тэдэ и тэпэ, а пока инвестор не заинтересуется уверяю, он ни палец, ни пятую точку не приподнимет (это из области психологии, куда не будем уходить).
Конечно же на первой встрече совсем не обязательно раскладывать план военных маневров...

Ммм, но бывают исключения скажу вам... если идея гипер прибыльна и уникальны, из ноу-хау...то вполне возможно, что инвестор будет стоять возле двери вашего дома и заинтересовывать гонораром.

[Solar]

ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ лучше всего может соотношение потенциальной прибыли к затраченным ресурсам и наличие гарантий возврата средств ))

[Gonsales]

ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ лучше всего может соотношение потенциальной прибыли к затраченным ресурсам и наличие гарантий возврата средств ))

Это как отче наш

К слову партнерство у меня (вышенаписанное) сложилось не так как бы хотелось.

[Nanaka]

...Если ваши слова адресованы ко мне...

Нет, не к Вам лично. Образно.

[Джура]

Ого, вот это начало... Смотрю, за сутки, успели открыться и, еще ничего не сделав, уже закрылись. Здорово!
Спасибо nanaka-е за интенсивную реанимацию, клиент снова жив...

Давайте попробуем разобрать эту свалку флуда. Резюмирую:
- идеи есть в большом количестве, но они никому не пригодились
- есть ленивые, бедные и дабл
- деньги не пахнут,
- в большой семье не щелкай клювом
- кто первый встал, того и тапки
- никому ничего не скажу, ча-ча-ча
Неплохой улов, но бесполезный.

runx, был уверен, что эта тема заитересует. Только не надо было сразу так газовать, советую сбавить обороты. Я понял, основной профиль - информационная безопасность, этого достаточно. Про себя скажу коротко, телеком, техническая ИТ-инфраструктура, менеджер. Всю персональную инфу, runx, из топика можно убрать, вряд ли в этот раз дойдет до учредительных документов. Хотя кто знает, кажется инвесторы уже объявились. Или CrazyHorse, Solar, Nanaka, Gonsales тоже все айтишники? Чем интересны вам информационные технологии, вы что-нибудь предлагаете или хотите погреть руки возле огонька? Если хотелки конкретные, а не просто так поупражняться в эрудиции, то сообщите всем в качестве кого вы хотите видеть себя в бизнесе.

Эээх, раз пошла такая пьянка, режь последний огурец... Неожиданный поворот, а ведь действительно заинтересованным в партнерстве может быть и лицо, не связанное с ИТ в прошлой жизни, но вполне заинтересованное в такой связи. Подобный вариант не предполагался мной изначально, но думаю имеет право на существование.

Тогда действительно разговор надо начинать (уже вернее продолжать) со второго вопроса, обозначенного в старт-посте, а именно, какой результат ожидается от такого партнерства? Теперь я вижу два предмета обсуждения:
- расширить разными профилями деятельности больший спектр взаимодополняемых услуг, для обеспечения комплексного проектного решения.
- в интересах инвесторов обеспечить норму рентабельности, выше ставки банковских депозитов и иных финансовых инструментов.

Теперь можно продолжать прения. И еще раз, просьба сначала обозначить свои интересы (хотя бы в двух словах).

[CrazyHorse]

Или CrazyHorse, Solar, Nanaka, Gonsales тоже все айтишники? Чем интересны вам информационные технологии, вы что-нибудь предлагаете или хотите погреть руки возле огонька?

А что, речь только о инфомационных технологиях шла ?

Если хотелки конкретные, а не просто так поупражняться в эрудиции, то сообщите всем в качестве кого вы хотите видеть себя в бизнесе.

Начните с себя пожалуйста .
Вы то, что сами предлагаете, поменеджирить в ИТ компании открытой за наш счёт ?

[runx]

Джура, по-моему Вы ничего не поняли. Открытость, прозрачность - это все общие слова из Ваших уст. Написав про себя короткое эссе (если это можно так назвать), я Вам показал, что Вы абсолютно не открыты, я даже не знаю как к Вам обращаться. Если читать между строк, то можно понять какие интересы у человека в Малайзии помимо того, чтобы открыть пивбар )))

Еще раз повторюсь. начните с себя. Расскажите, предложите, аргументируйте, а то Вы с какого-то определили себе роль управленца.

Кстати, деньги пахнут и иногда очень противно, в моменте прозрачности бизнеса такой вариант не приемлем для меня.

[Gonsales]

Или CrazyHorse, Solar, Nanaka, Gonsales тоже все айтишники? Чем интересны вам информационные технологии, вы что-нибудь предлагаете или хотите погреть руки возле огонька? Если хотелки конкретные, а не просто так поупражняться в эрудиции, то сообщите всем в качестве кого вы хотите видеть себя в бизнесе.

Зачем инвестору надо быть айтишником, у него своя роль курить сигары и текущий контроль деятельности предприятия...вот вам ответ в качестве кого.

[Gonsales]

Зачем инвестору надо быть айтишником, у него своя роль курить сигары и текущий контроль деятельности предприятия...вот вам ответ в качестве кого.

Не аксиома конечно, все индивидуально, но чаще все же обстоит именно так...

[shatalkin]

Живо представляю себе цыганский хор: "К нам приехал, к нам приехал..." рюмка водки, каравай на расписном подносе и очередь форумчан выстроившаяся с поклоном к инвесторам...
Gonsales, Джура, Я надеюсь, что ВЫ в шутку примеряете на себя кольчужку инвесторов и контролеров какого бы то ни было совместного, с живущими здесь, бизнеса...
По приезду, ВАШЕМУ приезду, посмотрим, годитесь ли ВЫ хотя бы в приятели...
Джура, Не стоит портить созданное ВАШИМИ первыми постами доброе и дружелюбное заочное отношение к ВАМ, поскольку все эти бизнес бла-бла-бла, да еще с таким напором и серьезностью вызывают чувство неловкости...
Gonsales, Джура, Приезжайте! Будем ВАМ рады, познакомимся, послушаем ВАШИ идеи и возможно проинвестируем какую либо из них, в том случае, если реализовывать будете ВЫ под нашим неусыпным контролем.
После эффективности московских (российских) инвестиций, где ради 10000$ и из дома не стоит выходить (я инвесторов, а не тружеников, имею ввиду) рассматривать Малайзию, как страну, для инвесторов, может только человек от инвестиций настолько же далекий как бегемот от балета...
Эта страна исключительно для тихой семейной жизни и какого либо семейного бизнеса, исключительно для души, в качестве хобби, а деньги в России надо зарабатывать...

[Gonsales]

shatalkin, Всё....всех по углам расставили, дяденька
Спасибо Игорь, я уже заочно принял Ваше приглашение, правда извиняюсь если не ответил на него, обязательно воспользуюсь им

[synack]

Я бы хотел бы попробовать собрать команду из программистов и разрабатывать решения для местных фирм.

Может и протоптанная дорожка (камни летят в сторону Индии), но всё-же думаю кусочек можно отломить.

Что требуется?

1. Офис, каким бы маленьким (для начала) он не был, но всё-же он нужен.
2. Команда, какой бы маленькой (для начала) она не была, но всё-же нужна. Команда которая сносно может на инглиш выразить (а не просто послушать и понять) свои идеи.
3. Ну и конечно капитал чтоб хотя-бы удержаться несколько месяцев (зп, оплата за офис, и т.д.)

* Основную массу рабочих можно было бы вне Малайзии держать, так как возможно будут проблемы с визой, и т.д.
* Для местных фирм без разницы, код пишется в какой стране... Но очень важно чтоб они могли на местный номер позвонить и получить тех. поддержку когда ОНИ работают (а не так чтоб звонить только после 4-х вечера), и т.д.
* Есть местные фирмы у которых есть проекты, но нет своих сил чтоб закончить их вовремя.
* Ну и конечно прокормить команду (находящуюся в Малайзии) будет легче если она поменьше по размерам (требования к зп, и т.д.)

К примеру:
1. ПО для айфоноф, айтачов, и т.д. на данный момент многие хотят, да вот своими силами не успевают.
2. У некоторых контор есть in-house программисты, тоже не успевают, полностью передать проект другим не хотят, но от частичной помощи не отказались бы... Так как получается что архитектурный дизайн системы/ПО они сами сделали (дешевле), но теперь надо все это доделать а по времени не успевают.