Что такое гомофобия? и почему о ней нельзя?

[Джура]

Мне не понятно, почему нельзя людям выразить своё отношение к вопросу взаимоотношений полов. Много тем, с "живыми" экстремальными темами "льзя", а эта закрыта...
Мне например не совсем понятен смысл термина "гомофобия". Фобия - бояться, гомо - человек.
Т.о. получим боязнь людей? Вот мне интересно, поговорить о людях... Почему нет...

[Tatyana]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомофобия
http://en.wikipedia.org/wiki/Homophobia

Гомо в данном случае - это не "человек", а "подобный, одинаковый" (произносится по-русски одинаково с "хомо", но в реальности происходит от другого слова). Т.е. это фобия к людям, практикующим однополые сексуальные контакты.
Любая "фобия" (особенно социальная) идет рука об руку с ненавистью к "другим", что часто выливается в оскорбительные высказывания и это не желательно на форуме, где присутствуют люди разных рас, вероисповеданий, сексуальной ориентации.

[Джура]

Дважды спасибо, за быстрый ответ и за разъяснение.
Но все-таки остался вопрос, почему нельзя? И где в правилах записано, что нельзя именно об этом?

[Pavel]

Та тема была закрыта из-за гомофобных высказываний и жалоб нескольких форумчан на то, что сообщения в ней оскобляют чувства читающих. Вот в правилах форума первый пункт. Именно на него ссылались в жалобах (жалобы видны только модераторам).

Если есть желание обсудить тему гомофобии - пожалуйста, но давайте без похабщины и грубостей.

[Tatyana]

Джура, в правилах форума есть пункт, где четко определяется, что темы, в которых высказывается или разжигается ненависть к прочим людям (по национальному, религиозному и пр. признакам) не допустимы, так как могут оскорбить участников форума, входящих в ту категорию людей. На форуме есть люди с гомосексуальной ориентацией, поэтому любое дискриминирующее их человеческое достоинство заявление не приветствуется. Так же как любые выпады на тему расовой принадлежности. Думаю, это 101 любого общественного форума.

[ilyasr2]

Джура, об этом написано даже в первом пункте с просьбой уважать других форумчан и оставлять их в покое со своей личной жизнью:

1. ... Пожалуйста, будьте толерантны и относитесь с уважением к другим участникам форума. Не пишите сообщения, которые могут задеть чувства других людей.

Хотите поверьте хотите нет, но примерно 10% из всего человечества на свете имеют в разных степенях гомосексуальные чувства к людям собственного пола; они в разных степенях раскрывают эти чувства окружающим людям, в зависимости от культуры и толерантности местного населения, где они проживают. Поэтому вы не можете предполагать что все люди с которыми вы общаетесь не могут обижаться на вас, когда вы высказываете свои гомофобные мнения. Говорить о гомофобии и гомосексуализме МОЖНО, только нужно на нормальном языке БЕЗ всяких унизительных терминов типа "гомиков" и "пидарастов". Мы все взрослые люди, и то что мы пишем и говорим отражает наше воспитание, поэтому мы должны уметь общаться соответственно. То же самое непринятно высказывать негативно коннотированные именования представителей различных этносов.

[Джура]

Tatyana,
Да ну, вот так новость.
Как у Райкина было:
"здесь играем, а здесь не играем, здесь жирное пятно, а здесь мы рыбу заворачивали"!

[someone]

жаль, что даже тут проявляются двойные стандарты. почему за хамством по отношению к "лояльным" не замечается хамство по отношению к остальным? или затыкать рот в ходе беседы попадает в рамки приличия? а уж сравнение с жертвами фашизма - это и вовсе оскорбление памяти этих самых жертв. кроме того, что это в принципе некорректно. или кому-то известны случаи массового истребления уважаемых "нетрадиционных"?

уважение должно быть взаимным, а модерироваться - хамство с обеих сторон. к сожалению, господа лояльные не проявляют никакого желания разобраться в том, в чем их собственно обвиняют.

так вот, ответьте на следующие вопросы: как вы относитесь к парадам этих меньшинств, их бракам, усыновлению и воспитанию детей их парами?

[Джура]

ilyasr2,
Мне не понятны заумные фразелогические обороты. Потому прям не знаю, что и ответить. Давайте мух и котлеты отделять гомики отдельно, а этносы отдельно.
Давеча, мне один знакомый человечек говорила, что снимает квартиру на пару с другом - геем. У нее были проблемы с кавалерами и я ей порекомендовал почитать книжку, как "охотиться за самцами".
Потом мы долго смеялись, когда через некоторое время, по прочтении книги, спросил ее, какими глазами теперь она его видит.
Я считаю, что не нужно акцентировать на том, что НЕЛЬЗЯ. Лучше поговорить и пусть каждый выскажется.
А то "Я ТАК СКАЗАЛ". Диктатура какая-то. (Кстати, теперь Пиночет уже не диктатор, так говорят новые чилийские учебники...)

[ilyasr2]

Джура, никто не запрещает говорить, а можно просто без хамства? Мне жаль что происходит между вашей знакомой и её соседом, но люди бывают разными, и не все геи одинаковы. Вы не можете рассуждать всех гомосексуалистов только полагаясь на какие-то единичные случаи.

[Pavel]

жаль, что даже тут проявляются двойные стандарты. почему за хамством по отношению к "лояльным" не замечается хамство по отношению к остальным? или затыкать рот в ходе беседы попадает в рамки приличия? а уж сравнение с жертвами фашизма - это и вовсе оскорбление памяти этих самых жертв. кроме того, что это в принципе некорректно. или кому-то известны случаи массового истребления уважаемых "нетрадиционных"?

Потому что других жалоб не было. Физически не хватит никакого времени вчитываться в каждое сообщение и выискать кто кому нахамил. У каждого сообщения есть кнопка жалобы - используйте, если ситуация того требует.

[Джура]

Кстати, был забавный случай с этим соседом.
Как-то я смотрю мой человечек в аське маячит. Ну я пишу как дела и всё-такое. Мне, значит, отвечает, "я мол сосед вашей знакомой, а она ушла с туда-то". Ну нет, так нет... Хотя я очень удивился, что этот сосед вообще-то англоговорящий, а тут на русском шпандорит сообщения, абсолютно чисто.
Через десять минут выходит на связь мой человечек и говорит, что пользоваться гугл-переводчиком небезопасно. Иногда теряется смысл сказанного. Т.е сосед решил блеснуть эрудицией с помощью онлайнового переводчика.
Так что, будьте внимательны. За пару лет то языком овладеть в совершенстве, думаю проблематично... Могут не так понять...

[person1534]

Мне прямо таки любопытно осведомиться, а что за тему-то закрыли? Вот я, как большой поклонник обсуждения сомнительных вопросов, почитал бы под вечер

[CrazyHorse]

Хамство и оскорбления удалены.

[Tatyana]

someone, нацисты ссылали гомосексуалистов в концентрационные лагеря, также производили насильную кастрацию. Так что репрессии массовые были. Также мужчины-гомосексуалисты отправлялись на передовую Восточного Фронта (пушечное мясо), чтобы генетический фонд Рейха почистился.
К парадам я лично отношусь "никак" - то есть бегать смотреть на эти парады я не буду, т.к. мне это неинтересно.
К бракам я отношусь вполне нормально, т.к. если однополые партнеры любят друг друга и хотят провести жизнь совместно, то почему они не имеют на это такое же право что и гетеросексуальные пары? Сразу же пресеку демагогические выпады типа "но у них не будет детей". Сколько в настоящее время бездетных гетеросексуальных пар? Тогда и им нужно запретить вступать в брак. Брак сейчас перестал нести в себе единственную цель "плодиться и размножаться", люди живут вместе не только чтобы рожать детей.
На тему "усыновления" - каждый случай индивидуален. Но вот например Элтон Джон попытался усыновить украинского мальчика, сына наркоманки, лишенной родительских прав, да еще и больного СПИДом. Ему отказали в усыновлении. Действительно, тому мальчику будет лучше умереть без лечения в украинском детдоме, чем быть приемным сыном гомосексуалиста, который готов был оплачивать дорогостоящее лечение ребенка.

У меня есть друзья с гомосексуальной ориентацией, одна пара девушек должна была покинуть Западную Австралию и перебраться в Тасманию, т.к. они хотели, чтобы их совместное проживание (и не один год кстати) имело под собой какую-никакую официальную основу (так как если однополые пары не женаты, то их совместная собственность не переходит партнеру в случае смерти одного из них). В Тасмании хотя бы распознается гражданская форма брака, в то время как в Зап.Австр. уровень гомофобии зашкаливает и ни о каком признании прав партнеров речи быть не может. Гомосексуальным парам официальный брак нужен точно так же как и гетеросексуальным - чтобы урегулировать все вопросы по правам совместной собственности, наследования и т.п. В чем проблема-то? Небо упадет, если вдруг пара лесбиянок получит те же права в глазах закона, что и гетеросексуалы?
Церковь может сама для себя решить, венчать ли однополые пары или нет. Но в гражданско-правовом вопросе все люди должны быть равны перед законом.

[ilyasr2]

CrazyHorse, я не знаю как вас воспитывали дома, но меня воспитывали уважать других и быть толерантным. Так что не важно кто я, это не ваше дело, я просто против любых форм дискриминации и точка.

[Джура]

Tatyana,
сама написала?
круто...
Лекции не читаешь?
Дети есть?
Что будешь делать, если твоё чадо скажет, что хочу жить в однополом браке? И не придется тогда нянчиться с внуками и внучками....

[Fahrenheit]

Хамство удалено. Модератор

АФИГЕТЬ! До чего договорились за полчаса!
Привсем уважение к вам это чересчур!

[CrazyHorse]

Меня толерантности не учили, я ей сама научилась. Не противно мне ни общаться с голубыми, ни быть в их обществе. Одно лишь чувство одолевает - жалость. Особенно за тех, которые с ужимками и прижимками, пытаются за женщину сойти.

[ilyasr2]

Хамство удалено. Модератор

АФИГЕТЬ! До чего договорились за полчаса!
Привсем уважение к вам это чересчур!

+1

[CrazyHorse]

Fahrenheit,
И ты, Брут ?

P.S. Ладно, простите, если кого-то задела.

[ilyasr2]

CrazyHorse, Резкости удалены. Модератор

[CrazyHorse]

ilyasr2, Хамство удалено.

[Tatyana]

Джура, сама, сама. Пока что хватает словесного запаса на такие простые вещи.

Что будешь делать, если твоё чадо скажет, что хочу жить в однополом браке? И не придется тогда нянчиться с внуками и внучками...

Да никак не отнесусь. Я не настолько чадолюбива, чтобы при мысли о внуках я отвергла бы свое собственное дитя (хотя у меня пока своего нет, но я сейчас искренне говорю о том, что приму выбор своего ребенка).
У меня есть очень добрый и хороший друг в КЗ, он гомосексуалист. Абсолютно нормальный парень. О его ориентации известно только ближайшим друзьям, остальные люди даже не догадываются о его гомосексуальности. Его родители заявили ему, что он для них умер и не разговаривали с ним более 4-х лет. Так что я не по теории знаю, через что проходят многие гомосексуалисты и менее всего я бы пожелала такого морального мучения своему ребенку. А внуки... Ну а если этот мой ребенок окажется бездетным (по каким-то причинам) - то тоже его третировать из-за отсутствия внуков?

[someone]

Pavel, окей, при необходимости воспользуюсь.
ни в коем случае не обвиняю модераторов, ибо понимаю, как это трудно. сейчас я скорее удивлен примером Ильяса.

и прошу не закрывать тему, а просто вырезать все лишнее. мне есть, что ответить Татьяне, и я это сделаю немного позже. если успею