Gvozd писал(а):theo писал(а):Gvozd писал(а):
Лично мне всё равно - кто и как трактует за уши притянутую веру к разным не благим деяниям и преступлениям
Скорей здесь больше политики а не господа
Это на их совести
По мне так если господь один - я готов поклониться ему хоть в мечети или сенагоге - это не принципиально, лишЪ бы в душе была вера
Вера либо есть-либо ее нет.
это как-все люди братья, только почему-то братья постоянно ссорятся и воюют ....
я просто написал подпись в своем профиле. теперь мне пришло сообщение от павла, что реклама запрещена и ее у меня удалили. спасибоМалайзиец писал(а):theo, простите пожалуйста, а вам разрешили рекламу в подписи? Вроде же читал в правилах, что реклама сайтов и прочих коммерческих структур запрещена. У кого получать разрешение на рекламу в подписи? Я тоже хочу сделать себе рекламу одного сайта. Если не получали разрешения, то почему вы рекламируете свою компанию на форуме, нарушая правила? Извините еще раз за отклонение от темы, но просто вот в глаза бросилось. Пойду тему создам в "Работе форума"
увы, вы не правы. конфессии действительно разные, очень разные. потому что за ними стоят разные люди. запад всегда был очень жесток. никакие китайцы не доходили до тех массовых убийств, как это неоднократно было и, наверно, еще будет на западе. беда в том, что они охмурили весь мир: горит афганистан, ливия, бомбят ни в чем не повинную югославию... и все - по закону, по западному закону. это материализм, возведенный на уровень религии, копейка, которой поклоняются как богу. разные конфессии, очень разные. тот католический святой стал святым не за личные качества, а за то, что разширил зону политического влияния католического папы. в личном плане он - преступник, а для религиозной организации католиков - усердный труженик. ничего подобного в православии никогда не было. буйствующих, как вы выразились, найти, конечно, можно. их, конечно, в православии будет на пару порядков (в сотни раз) меньше, но, похоже, такую количественную разницу вы и не примите к сведению. однако эта разница - не количественная, а качественная: никогда такой человек не будет провозглашен святым в православной церкви, никогда. для признания святости нужны только личные качества, а если копнуть глубже, - отношения человека с богом. это тайна, которую церковь выясняет десятилетиями. например, величайшего святого нашего времени (серафима) прославили только через восемьдесят (кажется) лет после его кончины. хотя его дела подтвердили его личную святость еще при жизни. разные конфессии, разные критерии, очень разные.Малайзиец писал(а):...в каждой конфессии есть свои психи, психопаты и моральные уроды. Ну и зачем делать выводы по ним в целом о конфессии? По-моему, это неразумно. Можно найти и среди православных подобных буйствующих. Ну и чего это даст? - ровным счетом ничего. Только лишь масло в огонь раздора.
theo писал(а):увы, вы не правы. конфессии действительно разные, очень разные. потому что за ними стоят разные люди. запад всегда был очень жесток. никакие китайцы не доходили до тех массовых убийств, как это неоднократно было и, наверно, еще будет на западе. беда в том, что они охмурили весь мир: горит афганистан, ливия, бомбят ни в чем не повинную югославию... и все - по закону, по западному закону. это материализм, возведенный на уровень религии, копейка, которой поклоняются как богу. разные конфессии, очень разные. тот католический святой стал святым не за личные качества, а за то, что разширил зону политического влияния католического папы. в личном плане он - преступник, а для религиозной организации католиков - усердный труженик. ничего подобного в православии никогда не было. буйствующих, как вы выразились, найти, конечно, можно. их, конечно, в православии будет на пару порядков (в сотни раз) меньше, но, похоже, такую количественную разницу вы и не примите к сведению. однако эта разница - не количественная, а качественная: никогда такой человек не будет провозглашен святым в православной церкви, никогда. для признания святости нужны только личные качества, а если копнуть глубже, - отношения человека с богом. это тайна, которую церковь выясняет десятилетиями. например, величайшего святого нашего времени (серафима) прославили только через восемьдесят (кажется) лет после его кончины. хотя его дела подтвердили его личную святость еще при жизни. разные конфессии, разные критерии, очень разные.
theo писал(а):это очень разпространенная идея, что все равны, что все равно. что бог всюду, что в каждом из нас - бог. по большому счету - да, все равны, все равно. но надо быть лицемером, чтобы претендовать на то, что мы живем по большому счету. мы не живем по большому счету. только в момент смертельной опасности некоторые из нас приближаются к этому уровню. и вот в этот-то момент и сказывается, есть ли у человека хоть какой-то реальный опыт общения с богом, или все это было пустой болтовней: одни погибают, другие выживают - благодаря чуду. вы меня простите, если я неправ, но мне кажется, что вы и воробьев - как раз те, кто заявляет о том, что "все равно" без должного основания, говоря о великом не с точки зрения жизни и смерти, а ссылаясь на интеллигентскую псевдодуховную болтовню.
theo писал(а):вы ошибаетесь насчет конфессий. и эта ошибка пока, кажется, ничем вам не грозит. но как только вы произнесли эту глупость прилюдно, вслух, громогласно и публично, вы рискуете. потому что часть печальных последствий, которые могут случиться с другими, ляжет и на вашу душу тяжким бременем. это совершенно никому не нужно. это все равно, как ложиться спать на шоссе, потому что никто не едет. когда поедет - будет поздно. лучше же не подставляться, не так ли? какие-либо категорические заявления насчет бога и церкви, большого количества людей, учений и духовных традиций лучше делать на основе того опыта, за который мы после смерти и перед богом не побоимся отвечать. опасная это материя.
theo писал(а):поэтому вот вам еще одна печальная история, факт, а не мои мудрствования - православная свадьба.
дело было в западной украине, где католичество уже столетиями нападает и оттесняет православие, как фашист - русского солдата. была свадьба, православная. надо сказать, там много православных и за свою веру они стоят и стояли всегда, даже и во времена советов. им противостоят католики и униаты. в карпатских горах была эта свадьба. ее увидели ниже по течению, в полном составе. милые католики убили всех, подвесили трупы на крестах и столбах и на плотах пустили по реке. на первом - жених и невеста в свадебном облачении, убитые. думаете, это на кавказе было? нет, это было на карпатах. католики-умницы не считают православных своими братьями во христе, убивают, как животных. количество проявлений такого отношения переходит в качество. и слава богу, мы с ними - не заодно.
rain-jm писал(а)::) это как-все люди братья, только почему-то братья постоянно ссорятся и воюют ....
Вера будет одна в самом конце времени, когда на трон сядет фальшивый "Христос" и все народы ему поклонятся, да, тогда точно будет одна вера, у подавляющего большинства, правда, не долго, и вы наверное должны знать, чем все это закончится.
Я тоже за мир и любовь-но не хочу навязывания "единой" веры...
По плодам дерево оценивается, посмотрите в Историю....
как-то с любовью и миром не у всех.
Но у меня все хорошо )))))) 
Малайзиец писал(а):theo, ...На простое мнение, простую точку зрения и столько желчи, ненависти и высокомерия.. Кошмар. Theo, советую вам в монастырь пойти, послужить, чтобы уменьшить высокомерие.. Вам там объяснят, что обвинять преступником и судить может только Бог. Но никак не вы. Не ожидал. Подозреваю, что вы взъелись...
Andrey Vorobiev писал(а):DON KAMACHO, да, извинился. Об этом я сам видел в новостях лет 10 назад или 8. Не помню уже точных дат.
theo писал(а):а еще папа извинился перед евреями, потому что в свое время католическая церковь поддерживала национал-социалистов. наверно, следуя американской политкорректности, извинится и за негров: сколько их погибло во премя перевозки, сколько - от непосильного труда и безчеловечного отношения. или уже извинился. а вот во время массовых убийств в югославии один наш иерарх встречался с высокопоставленным церковным деятелем европы. и спросил его: стала бы америка и европа бомбить югославию, если бы там были католики, а не православные? напомню, что тогда все говорили о притеснениях и правах человека и политическом режиме. а он поставил вопрос о религии. собеседник разтерялся. для запада православные - как бы и не христиане, нехристи, бомбить которых не зазорно. а прикрываются видимостью законности и заботой о правах человека. копнешь глубже - оправдываются тем, что мы - не католики, хотя и могли бы ими быть. все - просто. животный уровень сознания. это не я придумал, это не моя гордость или там высокомерия. это - примеры из жизни, которые они сотворили, а не я. зря вы так на меня набросились. в жизни есть очень неприятные явления. если это важно, нельзя закрыть на это глаза. если можно простить - надо простить. но забывать, делать при этом вид, что преступник - не преступник... поступать дальше таким образом, будто ничего не случилось... значит потакать преступлению, не помогать преступнику изправиться. это значит, самому становиться преступником.
у католиков нет особых претензий к евреям или мусульманам. но почему-то очень жесткое отношение к православным. в общем-то понятно, почему. они откололись от православия по политическому признаку. католицизм в бОльшей мере, чем правослвие, - политическая организация. само существование православия - свидетельство их разкола и вселенских претензий (американская энциклопедия: папа - глава всех христиан мира).
между церквями есть соглашение о канонических территориях. церкви не должны вести проповедническую деятельность на чужой канонической территории. речь идет не о наличии храмов и священников, а именно об обращении в свою веру. в москве, например, есть костелы - нормально. но вести широкую пропаганду католичества нельзя. можно - среди мусульман, среди язычников, в новых землях (которых уже не осталось). а на земле сестринской церкви - нельзя. потому что это будет означать, что они не признают нас христианами. именно это оно и означает, они нас за христиан не признают, и ведут проповедническую работу на территории бывшего ссср. наряду с другими примерами (я привел лишь небольшое количество примеров) это показывает сущностную разницу между католичеством и православием.
это - ответ андрею воробьеву на его вопрос (утверждение?), мол, какая разница, в какой храм ходить? (нет разницы, в какой храм ходить). есть разница. хотя бог един, здесь я с вами согласен. но конфессии - разные, очень разные. христос сказал "по тому вас узнают, как есть ли между вами любовь". у католиков проявлений любви к православным меньше, чем к язычникам африки. хотя и есть, сам же первый и подтвержу: радуют проявления человечности, христианской любви католиков к православным, очень радуют. но их - единицы и, как правило, это личные дела христолюбивых людей. а с другой стороны - ясная и целенаправленная политическая линия церкви на подавление, вытеснение, обращение православных.
вот вы мне пеняете, что я назвал мнение собеседника глупостью. согласен, был неправ. это с моей точки зрения такое мнение - глупость. но я же могу ошибаться. извините. но вот заметил ли кто, что там же написано, что человек в опасности? я же хочу ему помочь, предупредить. у меня есть опыт и я им делюсь. а первое же слово о глупости застилает всем (всем?) глаза. то есть, если человек наносит себе глубинный вред на долгие годы, можно сказать на всю жизнь - это его дело, лишь бы никого не обидел. а иной раз не обидишь и не поможешь. обидел? извините, я и в самом деле говорю прямо и - значит - глупо. потому что пользы от таких слов - никакой. все тут же заговорили о моем высокомерии, гордости... спасибо вам за критику, всякая критика - мне на пользу. попробуйте и сами разумно возпользоваться высказыванием в свой адрес. по форме, может, и резковато. а по сути?
беда всякого форума - в формальности. люди скрыты за никами и аватарками, оторваны друг от друга. отсюда - повышенное внимание к стилю, к словам, и - пониженное к сути, к смыслу. но ведь все зависит от нас, не так ли?
успехов! радоваться! правды!
потому как тема очень интересная.....Еще просьба, говорить не личными субъективными мнениями,зачастую предвзятыми, а привести хоть какие -нибудь доводы,претендующие на факты.....Думаю тогда и не будет никаких переходов на личности...... МАДО писал(а):DON KAMACHO, видимо я немного не так донесла свою мысль, торопилась. Конечно же это ужасно, когда люди убивают за религию. Я хотела сказать, что разные религии во все времена пытаются установить свою Веру, и это еще как то можно понять , т.к. им есть что делить. А что делить одной религии? Извините за банальное сравнение. Это как две разные семьи друг у друга отбирают кусок хлеба чтобы накормить своих родных, или в одной семье родные друг у друга изо рта кусок вырывают.
Да вы правы.Но надо признать что в основном все распри внутри одной конфессии происходят из-за власти над мирянами и мирскими благами......
А чего меня бояться? Я где то на вас "наехала"? 
Я имел ввиду бояться ваших крайних мыслей в виде ваших сравнений,но все прошло, вы исправились,Слава Богу Вернуться в «Разговоры обо всем»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
