Страница 1 из 2

Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 14:35
Gvozd
Имеем - небольшой участок земли Малай резерв. Задача - перевести его в статус - для свободной продажи. Я знаю что есть практика обмена земель по статусам. Может быть кто то если знает обьяснит возможные механизмы решения вопроса?

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 21:22
toyforus
Gvozd, я надеюсь, все-таки тамошние юристы не сдадуться! Точно помню, натыкался на статьи на эту тему на английском на английских сайтах для продажи недвижимости в Малайзии. Попробую найти. Там были описаны способы перевожа из этого статуса.
По крайней мере, дом-то все-равно остается? Просто его нельзя как актив показать, я правильно понимаю?

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 21:24
Gvozd
toyforus писал(а):Gvozd, я надеюсь, все-таки тамошние юристы не сдадуться! Точно помню, натыкался на статьи на эту тему на английском на английских сайтах для продажи недвижимости в Малайзии. Попробую найти. Там были описаны способы перевожа из этого статуса.
По крайней мере, дом-то все-равно остается? Просто его нельзя как актив показать, я правильно понимаю?


Да всё верно

Статус земли в Малайзии и его изменение

Добавлено: 23 мар 2011 21:56
toyforus
Известно, что в Малайзии землям причисляется разный статус. Большая часть земель носит статус malay reserve - это земли, которыми могут распоряжаться только местные (bumiputra).
Соответственно, если вы выбрали дом, который стоит на такой земле, то по сути, вы не имеете никаких прав на эту землю.
Поправьте, правильно ли, что иностранцы могут только арендовать в малайзии землю?
Давайте здесь обсуждать, какие могут быть варианты перевода, изменения статуса земли из одного в другое. И приводить ссылки на источники, по которым можно достоверно проверять статус той или иной земли в малайзии (по штатам, по адресу и пр).

Это также очень важный вопрос для тех, кто собирается участвовать в программе MM2H с приобретением жилья.

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 22:03
Gvozd
toyforus, если еще точнее то есть малай резерв, а есть еще земля только для буми - я так это понял от адвоката

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 22:12
SonyaM
вот выясняла про землю,кот могут купить иностранцы. пока что точно,из всех видов, можно купить Commerce Land, те например,чтобы построить на ней гостиницу или заниматься любой коммерцией.
как узнать из какой категории земля,кот Вы хотите купить? - нужно пойти в Land Office и там спросить. напр в КЛ идете в Bandaraya.
но вот сказали,зачем покупать? лучше взять в лизинг на 99 лет - любую. что Вы об этом думаете?

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 22:38
Solar
SonyaM, я так понимаю что дом на арендованной земле в обеспечение 500К по ММ2Н не подходит... Только фрихолд.

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 22:41
Gvozd
SonyaM писал(а):вот выясняла про землю,кот могут купить иностранцы. пока что точно,из всех видов, можно купить Commerce Land, те например,чтобы построить на ней гостиницу или заниматься любой коммерцией.
как узнать из какой категории земля,кот Вы хотите купить? - нужно пойти в Land Office и там спросить. напр в КЛ идете в Bandaraya.
но вот сказали,зачем покупать? лучше взять в лизинг на 99 лет - любую. что Вы об этом думаете?


Не хочу на 99 лет, хочу наследникам оставить ;)

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 22:42
Gvozd
Solar писал(а):SonyaM, я так понимаю что дом на арендованной земле в обеспечение 500К по ММ2Н не подходит... Только фрихолд.


Верно - потому что не является Вашей собственностью

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 22:51
toyforus
земля бывает трех типов - malay reserve - это и есть земля только для бумипутра. она примерно в 5 раз дешевле. В Малайзии нет законов, запрещающих ее покупку иностранцам. Это можно устроить через JV-компанию. Что это значит - не знаю. За что купил - за то и продаю.
Другой, самый выгодный тип для иностранцев - Freehold - самая дорогая земля, обычно находится в самых невыгодных местах. На островах ее может и не быть вовсе.
И третий тип - leasehold. На срок 99 лет. Но чем меньше для аренды остается времени, тем меньше она стоит в аренде. То есть, если leasehold обозначен на 30 лет, то аренда должна быть дешевле, чем на 60, к примеру.
Как правильно сказала SonyaM, надо узнавать в State Land Registrar или Land Office, лучше, который главный во всем штате, т к известны случаи противоречивых данных от разных источников - можно наколоться! Другое дело, можно ли онлайн узнать какая земля имеет какой статус?

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 23:42
Solar
Насколько я слышал, то Malay Reserve Land могут продать иноземцу решением властей штата, при условии, что иноземец купит адекватный кусок земли фрихолд и переведет его в кадастре в Malay Reserve, тогда тайтл земли (которая изначально была малай резерв) которую приобретает данный иноземец становиться international.
Вот еще накопал такое:
MRL have two categories, it might be MRL with GSA or MRL without GSA.

MRL with GSA means this land only can be leased out the the races that stated in GSA (this is my understanding). But to MRL without GSA, the land title can be convert to International title but is depend on the area. If the area majority residence is normally authority not allow to change title.

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 23 мар 2011 23:56
Solar
Накопал еще слухов про обмен статусов земель:
In actual fact, there is no "special restriction" on land purchase in Langkawi as compared to rest of Malaysia (well, the Peninsular). LGK has a large share of Malay reserve land which can be converted to freehold property if certain procedures are adhered to. Like buying another plot of the same size on the mainland and have it "converted" (swapped). This is to maintain the quota of Malay reserved land in the WHOLE of the country. The term "Malay reserve" is not, per se, a 'no touch no go' scenario. Can be done but you'll need a good solicitor to handle it.

If this appears to be a restriction, it affects not only expats but also non-Malay / non-Bumiputera Malaysians who wish to purchase such reserve land. We have known of many who have purchased land in LGK through such conversion. Another feasible alternative is to take a long lease of the land to build on.

Hope someone in the know will post here soon in response to Sabah and Sarawak.

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 00:07
Gvozd
Solar, кстати я знаю такие дома а вернее дома с землей на Лангкави для свободной продажи - вот только их не продают :(

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 00:33
SonyaM
посмотрите еще про земли на сайте MIDA, не уверена про частные земли, но для коммерческого использования - там должна быть инфо. да и вообще,кто собирается здесь чем-то заниматься - там много полезного,особенно про Pioneer Industries

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 03:50
toyforus
Solar, все-таки не понятно. Как, хотя бы переводится GSA?
Вариант с покупкой альтернативной земли на континенте со статусом freehold для того, чтобы просто поменять понятия - чисто малайская выходка. Получается, если тебя обманули власти острова и сказали, что земля freehold, то ты должен выкабениваться и покупать еще кусок земли для "подмены", а нахрен, извините, спрашивается он потом будет нужен со статусом malay reserve? но будучи оформленным на тебя. Бумипутра его не купят! У них денег нет!

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 03:57
Gvozd
toyforus писал(а):Solar, все-таки не понятно. Как, хотя бы переводится GSA?
Вариант с покупкой альтернативной земли на континенте со статусом freehold для того, чтобы просто поменять понятия - чисто малайская выходка. Получается, если тебя обманули власти острова и сказали, что земля freehold, то ты должен выкабениваться и покупать еще кусок земли для "подмены", а нахрен, извините, спрашивается он потом будет нужен со статусом malay reserve? но будучи оформленным на тебя. Бумипутра его не купят! У них денег нет!


Это может быть наоборот и плюсом - кусок земли покупаемый в обмен может быть в 1000 раз дешевле нужного Малай резерв. Нигде не указано что они должны быть равнозначными по цене, они должны быть лишь одинаковыми по площади чтобы сохранился процентный баланс земель. Но естественно что это есть и почва для коррупции и злоупотреблений.
Опять же - это только мысли вслух.

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 04:03
toyforus
Да, конечно, равнозначными по площади! Но, покупать надо не взамен, а вдобавок! Вот в этом вся разница. У тебя будет два участка, просто поменяют статус. А зачем платить лишнее?

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 04:11
Gvozd
toyforus писал(а):Да, конечно, равнозначными по площади! Но, покупать надо не взамен, а вдобавок! Вот в этом вся разница. У тебя будет два участка, просто поменяют статус. А зачем платить лишнее?


Чтобы не платить лишнего нужно сразу искать участок с домом для свободной продажи
Но Малайзия не была бы Малайзией если бы не одно но - ты можешь купить дом с участком земли - а пока ты им владеешь статус твоей земли может поменяться ;)

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 09:22
Solar
Gvozd писал(а):
toyforus писал(а):Solar, все-таки не понятно. Как, хотя бы переводится GSA?
Вариант с покупкой альтернативной земли на континенте со статусом freehold для того, чтобы просто поменять понятия - чисто малайская выходка. Получается, если тебя обманули власти острова и сказали, что земля freehold, то ты должен выкабениваться и покупать еще кусок земли для "подмены", а нахрен, извините, спрашивается он потом будет нужен со статусом malay reserve? но будучи оформленным на тебя. Бумипутра его не купят! У них денег нет!


Это может быть наоборот и плюсом - кусок земли покупаемый в обмен может быть в 1000 раз дешевле нужного Малай резерв. Нигде не указано что они должны быть равнозначными по цене, они должны быть лишь одинаковыми по площади чтобы сохранился процентный баланс земель. Но естественно что это есть и почва для коррупции и злоупотреблений.
Опять же - это только мысли вслух.

Именно поэтому в августе 2010 товарищей из правительства штата Кедах взяли нежно за айца соответствующие и органы, и спросили вежливо, как это так у вас на Лангкави иносранцы малай резерв купили?

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 14:02
Gvozd
Solar, во блин - мои догадки оправдались в миг :) я пока не буду комментировать по причине заинтересованности такого обмена именно на Лангкави. А вот как вопрос разрешится или окончательно станет невозможен для своего отдельно взятого маленького участка на котором стоит дом - обязательно отпишу.

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 21:29
toyforus
Правительство само себе противоречит. Создается якобы привлекательные программы для иностранцев, манит островами, природой, домиками на пляже. А в реальности орказывается, что все это malay reserve и покупайте домишки где-нить на континенте, в гражданском поселке с видами на помойки. Каким иностранцам это надо? Поэтому и придумали переделывать статус.
Solar, а теперь что? какое-то дальнейшее развитие этих событий известно? Так и прекратили они эту практику конвертации земель?

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 21:42
Gvozd
toyforus, ну так правительство не стимулирует покупку недвижимости, наоборот квоты минимальной суммы для иностранцев поднимают
Презжайте, живите, снимайте жилье ;)

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 24 мар 2011 22:09
Solar
toyforus писал(а):Solar, а теперь что? какое-то дальнейшее развитие этих событий известно? Так и прекратили они эту практику конвертации земель?

Ну постращали дяденек, допросили... Видимо не занесли вовремя дольку :) Дело вроде как затихло. Насчет реально ли конвертировать статусы сейчас - нужно спрашивать профильных юристов, кто непосредственно этим занимается.

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 25 мар 2011 00:32
toyforus
Gvozd писал(а):toyforus, ну так правительство не стимулирует покупку недвижимости, наоборот квоты минимальной суммы для иностранцев поднимают
Презжайте, живите, снимайте жилье ;)

Я терпеть не могу снимать жилье. Надоело! Хочется уже свое. Ладно в Москве я снимаю и у меня все наполнение, все вещи - свои, а там нет резона снимать с чужими вещами, а свои покупать для наполнения - куда потом денешь? Это все очень неправильно, по-моему. Зачем туда ехать для того, чтобы снимать? Жит в чужих вещах, с чужой энергетикой... Тогда лучше вообще не ехать!

Re: Никто не знаком с механизмом перевода земли в другой статус?

Добавлено: 25 мар 2011 01:00
Andrey Vorobiev
Ну живут же люди годами в арендуемом жилье. Вон есть примеры. В Сингапуре живет 11-й год уже один из участников форума, и в арендуемой квартире. Как и в КЛ многие годами так живут. Не считаю, что надо впадать в крайности: или мое жилье, или вообще не поеду.