Малайзия

Василя писал(а):конечно не в тему сейчас сюда напишу,но просто мне интерестно,кто нибудь слышал о традиции делать обрезание девочкам в Малайзии?Я с этим столкнулась....оказываеться большенство женщин-мусульманок,обрезанные....

Василя писал(а):
ой девочки если бы!вот моя история....родила я вторую девульку,ей уже 5 месяцев,и тут мой мужа ине и говорит-"разговаривал с мамой,она сспрашивает когда уже девочкам сделаем обрезание?"представляете моё состояние,первые секунда я просто ошарашено молчала,потом как меня понесло...стала ему доказывать что сейчас по всему миру идёт борьба с этим,а тут процветает???могу для факта сказать,у его друга родилась девочка раньше моей,ей сделали,и мужа сестра тоже....вообщем я говорю ты хоть сам представляешь что и как делают и для чего,на что он мне просто пажал плечами....я конечно не настолько мусульманка,чтоб знать Коран на изуть но многое от туда знаю,и про обрезание девочек там такого точно нет.он стал спорить в оконцовке мы разругались,говорю,если тот твой друг скажет что в Коране так написано,мы сделаем,только при условии,что сам будешь сидеть с ними и ухаживать за ними и слышать их плач от боли....в итоге,как выяснилось,что это просто делаеться по "традиции"чтоб мол девочкам мало хотелось....ну я победила пришлось конечно свекровь обмануть,что мы сделали девочкам у меня на Родине,по моим традициям конечно врать плохо,но что поделать мужа то переубедишь а вот человека уже в возрасте врятли.


Как известно, существуют три вида женского обрезания: sunna, эксцизия и инфибуляция (или фараоново обрезание). Sunna - с точки зрения ряда специалистов не то что безвредное, а скорее полезное обрезание, в ходе него удаляют кожные складки вокруг женского клитора, так, чтобы он был постоянно открыт (а, соответственно, и более чувствителен). Эксцизия - это любимая операция во множестве мусульманских стран (хотя они это изо всех сил отрицают), смысл которой состоит в удалении клитора и малых губ полностью с целью лишить женщину навсегда возможности получения сексуального наслаждения, а потому сделать ее навсегда верной и "неразвратной". Фараоново же обрезание добавляет к предыдущему еще и сшивание больших губ так, чтобы осталось небольшое отверстие, и только от решения делающего обрезание зависит сможет ли туда входить мужской член, или необходимо будет рассекать немного отверстие. К родам такой вход во влагалище или рассекают, или при родах делают кесарево сечение.

Васил, спросила у мужа, оказывается есть, я в шоке. Это типо всем делают и это нормально. Чего-то мне уже плохо.

Как-то я в легком шоке... ну про обрезания мужчин все известно, еврейская и исламская традиции, плюс многие делают ради гигиены... Но вот чтобы женщин... В голове не укладывается.

Andrey Vorobiev, и оказывается это в Малайзии есть, и это типа нормально. И муж в курсе, всем говорит так делают, я то думала это только в диких африканских племенах процветало раньше.
Но причину он сказал другую))) Чтоб красиво и чтоб не потели))) Вот я ржала, извиняюсь

Andrey Vorobiev писал(а):Как-то я в легком шоке... ну про обрезания мужчин все известно, еврейская и исламская традиции, плюс многие делают ради гигиены... Но вот чтобы женщин... В голове не укладывается.

У меня такое же состояние от прочитанного

Особенно второй и третий тип женского обрезания - прям садизм какой то или культ патриархата
Хотя мне сложно судить что это? По религии или перекосу какому то

Indigo_Girl писал(а):Andrey Vorobiev, и оказывается это в Малайзии есть, и это типа нормально. И муж в курсе, всем говорит так делают, я то думала это только в диких африканских племенах процветало раньше.
Но причину он сказал другую))) Чтоб красиво и чтоб не потели))) Вот я ржала, извиняюсь

Ты ему скажи - для красоты делают другие операции и сАвсем за другие деньги

Gvozd,
красота -это когда все -еСтесеенноо))))

Indigo_Girl писал(а):Gvozd,
красота -это когда все -еСтесеенноо))))

Так может мне прекратить бритЪся и стричЪся?

Gvozd, нууу, это вы уже загнули))

ужас,недоумки,чесслово!даже не знают,зачем так издеваться над девочками,но надо,так как традиция. другой мир-чего уж там говорить...архаизм и дебилизм! Хотя порнозвёзды(и не только) тоже себе пластику половых губ делают но для красоты,а не лишить себя чувствительности.

НатальяАПН, у нас в России сейчас тЁтки чего только не творят с этой пластикой - с ума все посходили - для многих женЪщин свое хирургическое изменение стало смыслом жизни
Вот дурочки Они не знают что молодость всё равно не вернуть и мы их любим такими какие они есть, а не за что-то

Насколько я слышал, это традиционно практикуется в племенах центральной и восточной африки, а по мне так по всей африки, то что в Малайзии такое есть не слышал, но не удивлен

НатальяАПН писал(а):ужас,недоумки,чесслово!даже не знают,зачем так издеваться над девочками,но надо,так как традиция. другой мир-чего уж там говорить...архаизм и дебилизм! Хотя порнозвёзды(и не только) тоже себе пластику половых губ делают но для красоты,а не лишить себя чувствительности.

Мне тоже , как-то не по себе, теперь буду на каждую малайку смотреть , и думать, -ущербные люди. В обще религия запрещает трогать тело, не ты его создавал, чтоб потом его резать и татуировать. Уж не знала, что мусульмане это делают и типа это нормально, языческая фигня какая-то.

ну не все такие добрые,как вы,Гвозд,есть спрос,значит.Ведь свою розу изменить-это точно не для себя,а для НЕГО любимого избалованы мужики в россии,в москве особенно

Gvozd писал(а):НатальяАПН, у нас в России сейчас тЁтки чего только не творят с этой пластикой - с ума все посходили - для многих женЪщин свое хирургическое изменение стало смыслом жизни
Вот дурочки Они не знают что молодость всё равно не вернуть и мы их любим такими какие они есть, а не за что-то

Да, и мне их очень жаль, потому что нормальная старость , всегда красивее, чем старость с пластикой, они просто на уродок похожи. И не молодка и не старушка, а подтянутая лягушка, какая-то получается. Я например уже планирую , чем буду в старости заниматься, не по тусам ходить с молодыми шустриками нужно, а развиваться духовно, путешествовать и готовиться к еще одному важному событию жизни- смерти!

Andrey Vorobiev писал(а):Как-то я в легком шоке... ну про обрезания мужчин все известно, еврейская и исламская традиции, плюс многие делают ради гигиены... Но вот чтобы женщин... В голове не укладывается.

Это, все же, не патентированно ни кем из них. Мы например сыну на 3 день кожицу сняли. В целях гигиены. Но насчет девочек.... без слов....... Я слышала, что здесь такое практикуют, но почему то думала единицы, в деревнях глубоких, с очень религиозных штатов, типа Келантан или Теренгану. Ужас! Терпения этим бедным девочкам!

[ Вас очень мягкий характер,если Вы еще спорили, доказывали. У меня бы всё и все летели в пух и прах, если бы кто-то заикнулся сделать моему ребенку такое
b]Indigo_Girl[/b], и мандаринка спасибочки я конечно терпеливая ,и вообще не очень многие меня видели в гневе.в тот день муж это испытал на себе,я помоему в жизни так не сердилась. Ему это на долго хватило,вот третей уже 2 года,он даже об этом и не вспоминает,сегодня решилась спросить.спрашивала,ли его мама делали ли младшей,т.к не давно я с Ташкента вернулась,говорит нет,сказал даже если спросит,скажет типо тоже там сделали. Вот в августе его сестрёнка со Штатов возврощаеться с новорожденной девочкой,муж думает ей будут делать,ужас!придёться мне срочно заболеть или же уехать,чтоб не присуствовать на этом"празднике"переубеждать её не буду,(чтоб не всплыло то что мои не обрезанные)хотя ох как хочеться,малышку очень жалко.

Но причину он сказал другую))) Чтоб красиво и чтоб не потели))) Вот я ржала, извиняюсь

вот вот,помоему наши мужья и сами не знают для чего вообще это делаеться.мой говорит,что б не хотелось.он даже не знает где и сколько обрезают.наверное поэтому у многих малайцев по 2-3 жены (не в обиду сказано)

Indigo_Girl, спасибочки.что открыли тему.сама я как-то не решилась

Василя, ДА, это чтоб девочки, кто замуж соберется за малайцев, знали, и чтоб сразу с мужем обговорили, если он еще настаивать будет.А то у неё шок может быть.

http://www.jstor.org/pss/3775716 вот статья ещё.
и это, вроде уже такого нет или видно чисто символически до капли крови.
MALAYSIA

* Current status: Malaysia does not have any problems regarding female genital mutilation.
* Legislation: It does not have any laws on female genital mutilation.
* Operational structure: not applicable.

Indigo_Girl, знакомая кадазанка (она мусульманка) говорила, что вообще обрезание по традиции рекомендуется, но не обязательно. Потому что никто этого не увидит и не узнает. В мечетях не проверяют, в баню мусульмане если и ходят, то не демонстрируют друг другу голые тела (это считается неприличным) - обертываются простынями и пр. А если внутри семьи решили, что оно не нужно, то никто и не осудит.

Andrey Vorobiev писал(а):Indigo_Girl, знакомая кадазанка (она мусульманка) говорила, что вообще обрезание по традиции рекомендуется, но не обязательно. Потому что никто этого не увидит и не узнает. В мечетях не проверяют, в баню мусульмане если и ходят, то не демонстрируют друг другу голые тела (это считается неприличным) - обертываются простынями и пр. А если внутри семьи решили, что оно не нужно, то никто и не осудит.

Но здесь ни так как в Африке, потому что как видно из статьи, после опроса там скольки то женщин они сказали, что им в детстве делали, но физически доктора не заметили несоответствия, то есть как понимать это чисто символически, до капли крови. А муж в обще например не в курсе , что и сколько отрезают, когда объяснила, он стал смеяться,говорит не может быть , что столько Мужчины в обще кажется не в курсе , что это за ерунда.

Andrey Vorobiev писал(а):Indigo_Girl, знакомая кадазанка (она мусульманка) говорила, что вообще обрезание по традиции рекомендуется, но не обязательно. Потому что никто этого не увидит и не узнает. В мечетях не проверяют, в баню мусульмане если и ходят, то не демонстрируют друг другу голые тела (это считается неприличным) - обертываются простынями и пр. А если внутри семьи решили, что оно не нужно, то никто и не осудит.

Андрей - мне кажется что иногда то что они говорят нам иностранцам часто похоже на то что мы и хотим услышать, а на самом деле в своей семье старшие могут настаивать на обрезании девочек как показатель истинной веры семьи и т д Религиозность демократии не терпит.
Наши попы тоже в интервью по ТВ и светстких приемах играют в демократию, но в своем приходе с прихожанами всё по другому

Gvozd, я с вами согласна,так в моём случае,начала всё свекровь,муж об этом сам помоему не знал Andrey Vorobiev, Извините,пожалуйста,за вопрос.а Ваша знакома не сказала,зачем воообще это рекомендуеться? я понимаю,мужчинам,это может рекомендоваться,как Вы выше заметили и для гигиены тоже очень хорошо.Но вот для девушек Indigo_Girl, вот вот и я об этом что мужики(мужья малайцы) сами не имея об этом представления,пытаються нам что-то доказать.И первые же убегают с комнаты когда ребёнок начинает плакать от боли.

Василя, я вообще только сейчас узнал про женское обрезание, никогда ранее и никто об этом не говорил, поэтому когда мы обсуждали эту тему, то речь шла только о данной традиции для мужчин.