поскольку дискуссия снова разветвляется и в наших с тойфорусом последних постах нет ни слова про российское посольство в КЛе, прошу сделать отдельную ветку. если конечно он собирается эту дискуссию продолжать
итак, господин
toyforus, вы не разглядели интересов в отношениях двух стран - я вам привел один как факт того, что они вообще есть.
toyforus писал(а):у России нет политических, экономический или иных интересов к Малайзии.
ваши ведь слова. это и был вам мой контраргумент. понятно, что обширных связей нет, но если не было вообще ничего, не нужны были бы и дипотношения. а заинтересованы в этих отношениях обе стороны. проблема этих обеих сторон только в том, что они эти отношения не развивают. Минтуризма Малайзии всё заявляют, как было бы здорово привлечь к ним российских туристов и при этом до сих пор нет прямого рейса между странами. а без него никаких туристов они не завлекут. есть же у государства MAS с их 5-ю звездами из пяти - ну так пролоббируйте прямой рейс, если вам так интересен российский рынок. выгоды-то в итоге это может принести гораздо больше. а пока мы замечаем "супер прогресс" с 20 до 28 тысяч российских туристов в год.
в общем, трули эйша работает не на полную, а как прожигают трудовые будни в нашем МИДе я вообще плохо себе представляю.
зря вы так насчет хлама. дураков нет нигде на таком уровне: хлам они принимать не станут. а ваши слова про наши замечательные технологии тому прямое подтверждение. не нравится российский хлам - возьмут американский или любой другой. здесь это вопрос конкуренции, а не конкурентоспособности - со второй все еще более-менее в порядке (по наследству от технологий и авторитета прошлого, что конечно ненадолго при текущем положении вещей).
далее снова прикатились к сравнению стран. ну почему их бесполезно сравнивать? понятно, что глупо сравнивать с Малайзией или тем же Сингапуром какую-нибудь африканскую страну третьего мира, у которых как раз и нет никаких взаимных интересов. а вот соседей с общей историей, этническим составом, торговыми связями сравнивать можно и нужно. Не забывайте, что какое-то время они были одной страной. И за время их независимости, а разница между временем её обретения у обоих небольшая, Сингапур вышел в мировые лидеры, а Малайзия осталась на том уровне, что про нее можно спросить вашим же вопросом:
toyforus писал(а):а Малайзия где?
И сравнивать их нужно для того, чтобы проанализировать, почему одним удался прорыв в развитии, а другие имеют то, что имеют по сравнению с ними, понять свои ошибки и сделать правильные выводы. И уж конечно, если брать только текущую ситуацию, то сравнивать бесполезно и бессмысленно. Но нормальное адекватное сравнение подразумевает именно комплексный анализ.
А вот поступать как Сингапуру им не с чего, тут я согласен, именно потому что со времен обретения независимости это две совершенно разные страны.
Теперь немного больше про взаимность. Опять же к вопросу о соотношении: не надо долго думать, почему Евросоюз совсем не стремится открывать свою территорию для россиян, хотя перед ними тут наши верхи расстилаются как могут. Главной причиной этих страхов - бесконтрольная иммиграции и рост преступности за счет наших. + политика, конечно. не обидно ли вам за большую и могучую Россию, что господа украинцы уже имеют облегченный порядок получения виз и имеют общий план на отмену виз с европейцами к ЧЕ-2012, а для русских пока одни только отговорки?
Так вот, какого наплыва малазийских мигрантов вы ждете здесь? Или вы полагаете, что те бедняки, которые составляют основу криминала там, рванут сюда при первой возможности? им сюда только умирать ехать, причем долго и в мучениях.
вы же общаетесь с малазийцами, которые учатся здесь. и я общаюсь, причем едва ли не чаще чем с русскими. и обо всех настроениях я в курсе, хотя конечно, сколько людей, столько и мнений. внимание, вопрос: сколько из этих малазийцев остаются здесь? мне известен только один случай, причем не самый лучший, хотя о стране в целом отзываются и хорошо, и плохо. видел я в какой-то малазийской газете неплохую статью одного такого бывшего студента. он там очень хорошо описывает многие проблемы и говорит "почему нет". желающих уехать отсюда туда, я уверен, на порядки больше.
имхо это снова к вопросу о взаимоотношениях стран, который пока в зачаточном состоянии, ибо все, что грозит этим отношениям сейчас - это только возможность познакомить одних граждан с другими на их территории. да и у них со своими иммигрантами "из неподалеку" похожая ситуация на нашу.
ну и последнее. на мой взгляд они совершили ошибку, когда начали отправлять студентов учиться по всему миру вместо того, чтобы приглашать к себе специалистов в разных отраслях, преподавателей на хорошую зарплату, развивая все эти технологии у себя. Человек, который ощутил, как ему здорово живется где-то там, вряд ли захочет возвращаться (окей, забываем на время о ментальности). И если грамотный квалифицированный специалист, получивший образование в стране первого мира, получает шанс там остаться он наверняка там остается, видя, что дома все не так сладко. но это уже другая история, не хочу раздувать этот пост до неприличных размеров.
